Как пройти тестирование при трудоустройстве

Как пройти тестирование при трудоустройстве
Наверное, многие проходили различные тесты в Интернете или журналах. Относиться к ним можно по-разному. Но что делать, если от этого будет зависеть ваше трудоустройство?

Кроме вопросов-головоломок соискатели могут столкнуться и с различными тестами при трудоустройстве. Сейчас тестирование кандидатов встречается все реже. Но это не значит, что с вами это не случится, особенно, если устраиваться в крупную компанию с большим количеством претендентов. В этом случае вероятность тестирования кандидатов достаточно высока, так как помогает в первичном отсеве. В других случаях все зависит от рекрутера и политики компании. Тесты часто проводятся в рекрутинговых компаниях.

Тесты предназначены для оценки внимания, памяти, психологического и эмоционального состояния кандидата, его личностных качеств и особенностей характера. При любом тестировании существует погрешность. Для наиболее точного результат зачастую необходима серия тестов, но больше всего точность зависит от навыков специалиста,  который проводит тест и оценивает его результаты.

Память и внимание

Наиболее распространенным тестом памяти, внимания, реакции и умения сосредоточиться, который используют для подбора кассиров, контролеров, бухгалтеров и др., является корректурная проба Бурдона. Кандидатам выдается лист бумаги, на котором в произвольном порядке построчно распечатаны буквы, цифры или различные символы. Далее из всего разнообразия, например, букв нужно отмечать только одну из них. А по сигналу каждые 30 или 60 секунд ставить отметку в том месте листа, где вы сейчас находитесь.

Интеллект

Тесты на аналитичность мышления, логико-математические задачки, тест IQ и др. служат для проверки нашего ума. У этого вида тестов достаточно низкий уровень погрешности, также их легко проверять, так как зачастую они имеют лишь один точный ответ. Погрешность может иметь место, если кандидат специально практиковался в прохождении подобных тестов.

Характер

Чтобы определить результаты тестов характера и личностных качеств кандидата, тестирующий должен иметь специальное психологическое образование. В противном случае результаты этих тестов, с итак высокой погрешностью, будут абсолютно ошибочными, и могут только навредить обеим сторонам.

Подобные тесты зачастую содержат вопросы, на которые нужно ответить «да» или «нет». Например, «Я бы вполне мог жить один, вдали от людей», «Если мне кто-нибудь нагрубит, я могу быстро забыть об этом», «Мне очень нравится приглашать гостей и развлекать их» и другие. Такие тесты весьма трудоемки и требуют от тестирующего высокой квалификации, поэтому используются редко. Чаще всего встречаются при наборе на ответственные должности и для оценки микроклимата внутри рабочего коллектива.

Профессиональные

Тесты на проверку профессиональных знаний на собеседовании чаще всего достаются юристам, финансистам, бухгалтерам, IT-специалистам. Сюда так же можно отнести тесты на проверку знания иностранного языка, если от кандидата требуется уровень владения выше среднего. Выполнение таких тестов может занимать от 15 минут до нескольких часов.

Как успешно пройти тесты?

К любой двери можно найти ключ, или найти другой вход. Так же и с тестами, поэтому все они имеют свою погрешность.

Чтобы успешно пройти интеллектуальные тесты, Work.ua рекомендует чаще практиковаться. Зачастую подобные тесты очень похожи, поэтому сноровка очень повысит ваши шансы. Примеры тестов на интеллект всегда можно найти в Интернете. К тому же это не только полезно для трудоустройства, но и для саморазвития, так как позволит держать ум в тонусе.

Чтобы пройти тесты личностных качеств нужно понять, что конкретно требуется на вашей будущей должности. Определите необходимые качества идеального сотрудника, войдите в его роль и соответствующе отвечайте. Например, позиция секретаря подразумевает внимательность, исполнительность, бесконфликтность, общительность, стрессоустойчивость. Отвечайте на вопросы с оглядкой на эти качества и вы несомненно будете выглядеть идеальным кандидатом на данную должность. Но помните, что идеальных людей не бывает, и чрезмерная «правильность» может вызвать недоверие, поэтому все должно быть в меру.

Для прохождения тестов на проверку профессиональных знаний трудно найти готовый рецепт. Прежде всего вы должны быть хорошим специалистом. Но даже хороший специалист может запутаться в терминах и цифрах, особенно при волнении. Поэтому нелишним будет перед собеседованием пробежаться по самым важным аспектам вашей профессии и напомнить себе основные и наиболее сложные моменты. Также не забывайте, что найти примеры или полноценные тесты можно в Интернете — практика никогда не будет лишней.


Також читайте

Коментарі (286)

Кирилл Ерыганов, 06.12.2012, 17:06
Неплохо.
Но так и видится картинка: рекрутеры, массово отсеивающие напрактиковавшихся и навострившихся соискателей. За ложь в тестах.
Олег Носальский, 11.12.2012, 20:19
Это само собой. Новомодные тенденции при наборе кадров, или проще говоря и мы работали. Хорошего спеца видно сразу по двум, трем наводящим вопросам.
Ия Кринская, 06.12.2012, 18:05
Я, как только предлагают заполнить тесты, ребусы и шарады, встаю и ухожу. Каждый должен заниматься своей работой. Правильно в статье указано, что тестирующий должен иметь определенную подготовку, образование и т.д. и т.п.
Сергей Черкашин, 06.12.2012, 19:39
Солидарен с Вами. Я тоже все более склоняюсь к тому, чтобы поступать так же. На моем личном опыте эта возня всегда оказывалась пустой тратой времени. Результативными были только нормальные человеческие переговоры в нормальном партнерском ракурсе.
Кирилл Ерыганов, 07.12.2012, 10:58
Поддерживаю. Рекрутеры должны взять эту статью на вооружение (по поводу подготовки тестирующего).
Виктория Мозговая, 10.12.2012, 21:20
Вся система тестирований напоминает мне игру: "Найди Зомби!"
Зомби очень нужны для такой работы,как кассир: "Карточка есть? Кулёчек нужен?"- невзирая на то, что карточка лежит перед ней на кулёчке, который, явно, сейчас и будет использован.
Предполагаю, что изначально мода на тесты пришла оттуда, откуда и слова: менеджер,мерчандайзер и др. Это была именно МОДА, поскольку любая компания использующая такой способ приёма на работу - считала, что она Престижна. На тот момент это было так, поскольку содержать в штате проф.психолога - не каждый мог себе позволить.
Сейчас же,система тестирования используется всеми, кто абсолютно забил на проф.психологов и помагает своим 21 летним HR,с помощью компьютерной программы, разбираться в психологии мышления 35 летних соискателей, часто лишая,при этом, свой коллектив инакомыслящих людей с интересным, творческим самовыражением.
Зато все прошедшие тестирование, - якобы психологически совместимы друг с другом и готовы к продуктивному сотрудничеству
Виктория Мозговая, 10.12.2012, 21:36
Не удивлюсь, если "система тестирования" при приёме на работу используется в компаниях с зарубежными инвесторами или в компаниях, руководители которых закончили Оксфорд и ему подобные учебные заведения. Похоже, что все иностранцы в этом плане "намаханные"...
Но, сравнивая их уровень развития экономики и наш, непроизвольно начинаешь задумываться: А вдруг они действительно, открыли секрет совершенного взаимодействия между сотрудниками, которое помагает СИСТЕМЕ продуктивно работать?... И заключается этот секрет в "системе тестирования"...
Лично у меня предвзятое отношения к тестам, поскольку я - творческий человек. Кто знает, что это такое, тот меня поймёт ;)))
Андрей Фелонюк, 10.12.2012, 21:51
Согласен на все 100%.
Дмитрий Железов, 11.12.2012, 10:33
только "творческий" человек может написать --помагать через букву а и проверочное слово при этом помащь)))
Виктория Мозговая, 11.12.2012, 17:40
О Боже!..... Вы правы!..... Работая кассиром-зомби - я стала забывать русский :-(....
Мне очень стыдно :-(...
Я плачу :-(((...
Татаренко Анна Александровна, А.В.К., кондитерская фабрика (Днеп, 12.12.2012, 08:51
Абсолютно согласна.
Помимо тестов есть так называемый "человеческий фактор".
Прежде чем тестировать кандидата, необходимо провести собеседование, почитать его мимику, послушать его лексику,эмоциональный фон и т.п. Но для всего этого нужно быть психологом, или, как минимум, толковым гексли.

Бывает, что с первых минут собеседования ясно,что человеку не нужно проходить тест, поскольку его интеллект не дотягивает к конкретной должности. Или по-другому - не годятся его личностные качества - пусть он ответит хоть на 10000 вопросов.

Лучший тест был есть и будет - грамотный HR.

К слову - наши врачи ставят диагнозы точнее,чем вся иностранная диагностическая аппаратура вместе взятая.
Владимир Павлович, Kbc, 12.12.2012, 10:09
"Бывает, что с первых минут собеседования ясно,что человеку не нужно проходить тест"

А бывает, что ответив на тест по мейлу, понятно, что не стоит приглашать на собеседование и тратить свое и его время :)

И не надо быть "Гексли"
Татаренко Анна Александровна, А.В.К., кондитерская фабрика (Днеп, 12.12.2012, 11:06
Владимир Павлович, Вы правы тотчасти - тесты нужны. Но опираться на их результат без собеседования нельзя.
Приведу Вам простой пример.

Есть два специалиста. Один - профессионал со 100% результатом тестирования по подтверждению квалификации. Другой - 85%.
По вашей логике - нужно приглашать на собеседование первого; а на деле - этот первый через время садится "своим профессионализмом" руководству на голову и начинает манипулировать решениями. А второй исполнителен, работает с максимальной отдачей и продолжает расти на эти 25%.

И ни один тест Вам толком не расскажет, какое из качеств проявится в выбранном кандидате в каждой конкретной ситуации будущего, поэтому приоритетом на старте будет мотивация, а не высокий % квалификационного теста.

Опять же, ИМХО из опыта.
Владимир Павлович, Kbc, 12.12.2012, 11:38
"И ни один тест Вам толком не расскажет"

Ну, во-первых: в моем случае - интервью на завершающей стадии отбора (после тестов). Заочно на работу не берем...
Во-вторых: есть тесты, по результатам которого я даю рекомендацию руководителю как им управлять (мотивация)
Роман Авдеев, 12.12.2012, 20:25
Владимир, Почитал, посмеялся.
Спасибо))
Татаренко Анна Александровна, А.В.К., кондитерская фабрика (Днеп, 13.12.2012, 08:37
Владимир Павлович, Вы озвучиваете принцип подбора топ-а, я же говорю в большей степени о простых специалистах.
В любом случае, каждый выбирает удобный для себя стиль подбора. Спор неуместен - главное, чтобы был результат.
Владимир Павлович, Kbc, 13.12.2012, 09:53
Татаренко Анна Александровна
Ну, на вакансию "обычного специалиста" кандидатов обычно не меньше...
Конечно, на "водителя" грузить его не стоит :)

А по поводу спора - его нет.
Мне как-то один директор производственной компании говорил: "Я хочу, что бы кандидаты стояли в очередь до забора".
А мне это не нравится...
Таисия К, 12.12.2012, 15:45
Анна, читаю и удивляюсь о чем вы пишите!!! вы хоть думаете над писаниной??????
Цитата: 12.12.2012, 08:51 -- "что с первых минут собеседования ясно..... не годятся его личностные качества" АБСУРД -- за 30мин. можно узнать минимум личных качеств и то простейшие (уверенный-стеснительный, умение говорить- косноязычный) а вы с первой минуты!!!! ДА УДИВИЛИ !!!
12.12.2012, 11:06 -- Есть два специалиста.....
Руководителю - профессионалу, специалисту сесть на "ГОЛОВУ и начинает манипулировать решениями". ЭТО КАК ??? У вас что руководитель-- "его интеллект не дотягивает до должности" Кто взял такого руководителя и держит???-- " грамотный HR"

А вот насчет врачей я согласна наши не чуть не хуже.
Татаренко Анна Александровна, А.В.К., кондитерская фабрика (Днеп, 13.12.2012, 09:56
Таисия )))) ...
Я дискутирую по обоснованному несогласию, а не по сторонним придиркам.

Успехов Вам в изучении мат. части)
Іван Гордєєв, 17.12.2012, 02:30
Согласен с Таисией К. По поводу "манипулировать решениями"; для чего нанимают специалиста? Чтобы он молча смотрел на все решения учредителя или собственника без учета будущих результатов, за которые и он тоже в ответе? Или специалист должен грамотно отстаивать свою правоту и, хотя бы, тем самым пытаться справиться с поставленной задачей? Это довольно важный вопрос. Иногда правильный ответ на него только один-уходить. Профессиональная этика не должна позволять участвовать в дурости. Иначе данный сотрудник не есть профессионалом.
Татаренко Анна Александровна, А.В.К., кондитерская фабрика (Днеп, 18.12.2012, 16:35
Иван Гордеев, Вы не правы. Собственник бизнеса хочет видеть конкретный результат. Исполнитель должен предоставить несколько вариантов воплощения идеи в реальность ИЛИ веское обоснование,ПОЧЕМУ результат будет отличным от желаемого.
Всё остальное - ерунда,а не профессиональная этика.
Если исполнитель такой деловой -пусть идёт и открывает такой же бизнес. 99,9%, что управленцем он будет таким же,как и предыдущий его работодатель)
Кальницкий Сергей, Кальницкий С.П., ЧП, 18.12.2012, 11:01
А вот нифига, после проведения 1000го собеседования, нормальный рекрутер уже на 5й минуте собеседования может на 90% верно сказать:

-ищет ли он серьезно работу или от нечего делать
-нормальный ли он или тупой
-специалист или только языком чесать умеет
-и самое главное - подходит он или нет

и это простой ответ на вопрос - пару слов о себе?

90% кандидатов начинают мямлить что то вроде "ээээ нууу я работал на работе пол гооода"
Владимир Павлович, Kbc, 18.12.2012, 12:09
"А вот нифига, после проведения 1000го собеседования, нормальный рекрутер уже на 5й минуте собеседования может на 90% верно сказать.."

Согласен.
Но это только в том случае, если этот "нормальный рекрутер" не провел предварительную работу до интервью.
Иначе эти 90% не дошли бы просто... :)
Татаренко Анна Александровна, А.В.К., кондитерская фабрика (Днеп, 18.12.2012, 16:41
Сергей Кальницкий, Вы прочли мои мысли, Спасибо!
Петро Однорог, 16.01.2013, 12:05
Про лікарів прикольний жарт. :)
Владимир Павлович, Kbc, 11.12.2012, 08:44
Виктория Мозговая, а мне ваше высказывание напоминает, когда неудачники считают, что платят большую зарплату тем, кому просто повезло. А не за продуктивную работу
Дмитрий Железов, 11.12.2012, 10:35
ага ...и мне ещё понравилось по поводу вопросов про кулечек и карточку....надо её заставить поработать на таком конвейере и она сразу всё поймёт и про кулёчек и про карточку
Виктория Мозговая, 11.12.2012, 19:24
О великий Инквизитор!!!....

А можем меня - сразу на костёр и сжечь???
Евгений Николаенко, 11.12.2012, 22:54
Женщина. Что может быть ужаснее.
Сентенция молодого инквизитора;)
Виктория Мозговая, 12.12.2012, 15:29
Евгений, вы что-то имеете против женщин???
Или вы имели в виду:
"Сентенция" - нравоучительное изречение.
"Нравоучение" - поучение, внушение нравственных правил.
"Нравственность" - правила, определяющие поведение; духовные и душевные качества,необходимые человеку в обществе, а так же выполнение этих правил.
Вы об этом знали?
И где же мои нарушения нравственных правил или недостаток душевных качеств?
Докажите, и я буду совершенствоваться.
Евгений Николаенко, 12.12.2012, 18:02
Цитата "как есть" без изменений оригинала. Не к добру Вы инквизицию вспомнили:). Цитата:"А можем меня - сразу на костёр и сжечь???". Зачем же сразу? Лучше постепенно;) Ваше определение понятия "Сентенция" не исчерпывающее, есть и другие варианты. Вы об этом знали?
Виктория Мозговая, 12.12.2012, 21:20
О, вижу Вам со мной интересно!..

Только не понимаю, по какой причине озвучен "приговор" в 22:54...?
Впрочем...мне больше это не интересно. Прощайте!
Виктория Мозговая, 11.12.2012, 17:44
Владимир, Вы сказали НАПОМИНАЕТ... значит Вы это пережили, Вы так думали. Ведь это Ваша память Вам напоминает?!...
Причём здесь я?
Владимир Павлович, Kbc, 11.12.2012, 22:30
Напоминает... потому, что многих приходится выслушивать по роду своей деятельности.
К сожалению...
Виктория Мозговая, 12.12.2012, 13:52
Значит, "держите себя в руках"!
Петр Подгорный, 11.12.2012, 13:50
Однако, как ёмко и конкретно!
С уважением к Вам - Виктория!
Виктория Мозговая, 11.12.2012, 17:54
Спасибо, Пётр! :)
Кирилл Ерыганов, 11.12.2012, 14:45
Если кассиром будет работать зомби, я не берусь подсчитать убытки магазина: там недобросил в кассу купюру, здесь покупателя мимоходом обсчитал и так далее. Зомби вообще нигде не применимы.
Сергей Черкашин, 11.12.2012, 17:37
Да, если это и отбор, то не по выдающимся способностям, интеллекту и профессионализму, а по покорности, управляемости, подверженности манипуляциям, бездумности и т.п. качествам, ценным с точки зрения конкретных манипуляторов.
Виктория Мозговая, 11.12.2012, 17:51
Именно это я имела в виду высказыванием в 21:20- 10.12.12
Спасибо, Сергей!
Наталья Н, 21.12.2012, 14:24
Виктория, я Вас умоляю - не трогайте кассиров! :)))
Во-первых, всегда лучше просто спросить про пакетик и карточку, чем обшаривать глазами свою прикассовую зону и делать собственные выводы; во-вторых, тем более лучше прсто спросить, учитывая проходимость кассы даже в 100 человке в день; в-третьих, у кассиров есть стандарты, по которым они просто обязаны спросить:))) А покупателю легче ответить один раз, и не портить никому жизнь и карму.
А кассиры у нас таки пишут тесты (это чтоб совсем не быть далеко от темы):))), но уже после обучения и по стандартам работы и программам лояльности. От психологического тестирования мы отказались давно.
Виктория Мозговая, 08.02.2013, 19:49
:) Наталья :), позвольте мне, в таком случае (покупателю), молча проигнорировать вопрос о кулёчке и карточке, если вдруг в этот день у меня по плану "обет молчания".
Ведь кассир - это живой человек, который (чаще всего) ждёт обратной связи...
Научите кассиров не обижаться, когда я не стану отвечать на вопросы подобного характера, поскольку считаю их лишними(я сама хочу нести за себя ответственность, а не превращаться в того зомби, о котором (якобы) позаботятся на кассе, (на самом же деле - в целях обогащения супермаркета до продажей кулёчков), а Вы, прекрасно знаете, какая на них получается прибыль..
Но, сейчас суть не в прибыли...
Порой - я, просто, хочу покоя.
Просто помолчать в людном месте...

Я спрашивала у кассиров, как они себя чувствуют, в эмоциональном плане, после рабочей смены с бесконечными вопросами о карточках и кулёчках?...

.... Все признались - как "Выжатый Лимон!"
Елена Борисовна, 11.12.2012, 10:58
Я после нескольких таких "тестирующих"- тоже! Никакого смысла! На 100%Сколько я после крутых бухгалтеров приходила и разгребала "авгиевы конюшни"..........Но тесты все сдают!
Олег Носальский, 11.12.2012, 20:21
Правильно делаете, все эти тесты-мыльный пузырь.
Ирина Бухарова, 07.12.2012, 12:01
Статья одного российского ресурса: Подбор персонала: методы оценки кандидата
\"К сожалению, на сегодняшний день культура применения методов оценки соискателя не проработана до конца.\"
\"Прежде всего, думайте об имидже компании, когда поручаете найти того или иного человека. Квалифицированные сотрудники знают себе цену, времени на «долгие предэтапные психологические переговоры» с молодым сотрудником отдела персонала не принесут пользы ни ему, ни вам. Грамотный анализ резюме и рекомендаций, 1–2 практических вопроса или бизнес-кейс (заранее проработанный экспертами компании) — и в случае совпадения интересов сразу направляйте к линейному руководителю для профессиональной беседы.\"
Ирина Бухарова, 07.12.2012, 12:17
\"Врача поймет врач, строителя — строитель. На данном этапе важно проверить наличие у претендента необходимых навыков и качеств (например, директор по продажам должен быть харизматичным, умеющим «продать снег зимой», для директора технического департамента важны логика, принципы принятия и реализации решений).\"
На мой взгляд очень толковая рекомендация. Психологические тесты на этапе отбора пустая трата времени. Простой пример: Вы сдали анализ крови в больнице, ждёте результат, а Вам отвечают: \"Вы скорее больны, чем здоровы..\" Подобные психологические диагностики уместны в других случаях, где человек может получить развёрнутый ответ и понимание с какой целью он в этом участвует.
Кирилл Ерыганов, 07.12.2012, 13:26
\"Вы скорее больны, чем здоровы\"
Вспомнилось \"Пациент скорее жив, чем мертв\". Но вообще часто в поликлинике такое слышно: у вас плохой анализ. Что конкретно плохо? Нет ответа.
Тестирование может быть осмысленным, если делается на компьютере в специальной программе. Программа сразу выдаст ответ на печать и рекрутеру психологом быть уже не потребуется.
Ирина Бухарова, 07.12.2012, 13:39
\"Вы скорее больны, чем здоровы\"- вы нам не подходите или мы вам перезвоним. Почему не подходите, мало кто ответит, а уж про результат тестов и подавно. Что касается специальных программ - не на ту кнопку нажал и всё пропала карьера.
Ия Кринская, 07.12.2012, 13:46
а еще у программы бывают глюки, свет пропадает и бла-бла-бла :)
Кирилл Ерыганов, 07.12.2012, 14:49
Согласен.
Ия Кринская, 07.12.2012, 13:47
Глупости это все. Тесты и прочие фантазии на собеседованиях придуманы рекрутерами, чтобы оправдать себя на своем рабочем месте. А потом только и слышишь, я такой неземной рекрутер, а соискатели - полный отстой :)
Сергей Черкашин, 07.12.2012, 13:57
Конечно. Им же надо как-то оправдывать свое рабочее место. ИКД (имитация кипучей деятельности). Иначе придется самим обивать пороги и мусолить анкеты))))
Кирилл Ерыганов, 07.12.2012, 14:55
Только вот наилучшим оправданием будут не проведенные с соискателями тесты, а нанятые в компанию кадры-эксперты... А это ваше ИКД приходится делать не только рекрутерам.
Ия Кринская, 07.12.2012, 15:01
Кирилл, могу сказать, опираясь на свой опыт. При собеседовании с рекрутерами, кадровиками, менеджерами по персоналу (нужное подчеркнуть) - результат ноль. Причины или вообще не называли, или называли, но смешные, как то Вы Рак по гороскопу, а нам нужны Девы. И это на полном серьезе. При собеседовании сразу с руководителем результаты впечатляют - не успела приехать домой - звонок - завтра выходите на работу. Для себя сделала выводы - с кадровыми агентствами не сотрудничаю, тесты не прохожу и в конкурсах из 8 собеседований тоже не принимаю участия.
Кирилл Ерыганов, 07.12.2012, 15:36
Спасибо, Ия, за отклик.
Я могу сказать из своего опыта (область - точные науки). Собеседование с кем-либо, кроме руководителя лаборатории/научного сектора/отдела (нужное подчеркнуть), просто изначально бессмысленно по понятным причинам. То есть сфера науки из системы рекрутинга заведомо выпадает.
Я тоже в кадровых агентствах никогда не был и не собираюсь.
Ирина Бухарова, 07.12.2012, 16:44
Кирилл Вы биолог или технарь?
Кирилл Ерыганов, 07.12.2012, 16:49
Биолог. А что?
Ирина Бухарова, 07.12.2012, 17:25
Биология не относится к точным наукам.
Кирилл Ерыганов, 07.12.2012, 17:35
Вы это серьезно? А генетика, биохимия, молекулярная биология?
Ну может, не так выразился, надо было сказать "естественных наук". Вам это так принципиально? И еще: то, что биологию таковой не считает кто-то (это не о вас), не значит, что она таковой не является.
Кирилл Ерыганов, 07.12.2012, 17:43
Ирина, предлагаю мир во избежание дискуссии, которая здесь не к месту.
Ирина Бухарова, 07.12.2012, 18:27
Согласна на мир. Я к чему спросила. Тут иногда случается, что один и тот же человек под разными именами рассуждает. К примеру: Луценко, Тимошенко и даже Шариков. Хотелось уточнить для себя. Без обид.
Кирилл Ерыганов, 07.12.2012, 20:23
А я и не обиделся.
Такого я не знал. Спасибо, что сказали.
Кирилл Ерыганов, 07.12.2012, 20:34
Еще раз спасибо вам, Ирина. Поправил резюме. А скажите, разве кто-то другой постил комментарии под моим именем?
Ирина Бухарова, 09.12.2012, 13:33
Думаю, что нет. Меня сбил с толку Ваш комментарий (07.12.2012, 15:36)
Кирилл Ерыганов, 10.12.2012, 11:25
Ясно, благодарю вас.
Евгений Николаенко, 11.12.2012, 17:13
Определение из Википедии http://ru.wikipedia.org/wiki/%D2%EE%F7%ED%FB%E5_%ED%E0%F3%EA%E8 "То́чными нау́ками называют области науки, в которых изучаются количественно точные закономерности и используются строгие методы проверки гипотез, основанные на воспроизводимых экспериментах и строгих логических рассуждениях. К точным наукам относят математику (геометрию), информатику, а также некоторые разделы других наук (психологии, обществоведения).
=================================================
Естественные науки (физика, химия, биология) частично пересечены с точными, например, в биологии это генетика.
=================================================

Обычно точным наукам противопоставляют гуманитарные науки. Если в гуманитарных науках ответом на поставленную задачу является многозначность решения (духовная глубина мысли, разнообразие, красота), то в точных науках ответом является конкретное число (цифра, символ, код, форма, фигура)." Главное выделил как мог:).
Владимир Павлович, Kbc, 11.12.2012, 22:33
а как на предмет "квалиметрии"?
Кирилл Ерыганов, 12.12.2012, 15:30
Евгений! Эту статью Википедии я знаю. По содержанию она абсурдна, явно писал человек, не владеющий предметом. Точных числовых ответов в биологии, физике, химии - сколько душе угодно! Понимаете меня? Опять вас на сомнительную информацию тянет...
Евгений Николаенко, 12.12.2012, 18:16
Цитата:"Точных числовых ответов в биологии, физике, химии - сколько душе угодно!" Уверены? В биологии: сколько ног у гиппопотама? Четыре! - точный числовой ответ:). Количество хромосом у разных видов разное. В физике все относительно и зависит от системы исчисления. Про химию промолчу - под точным числовым ответом можно понимать и количество электронов в атоме. Кирилл, если информация противоречит Вашему мировоззрению, значит она сомнительна. Сами же на Википедию ссылались:)
Кирилл Ерыганов, 13.12.2012, 09:21
Не о том речь.
В биологии. Коэффициенты экологического распределения, генетические карты популяций по конкретным генам (в % от числа всех особей), математические модели разных процессов, энергетический выход биохимических реакций и их скорость, параметры биоэлектрических импульсов... Продолжать?
В химии. Энтальпия, энтропия, термодинамические коэффициенты и постоянные, параметры газов и жидкостей и опять же энергетические и вещественные выходы их реакций... Хватит?
В физике. Всевозможные параметры и математические модели процессов и явлений...
Ох, Евгений, как же вы далеки от этого прекрасного мира естественных наук! Последние тоже живут под правлением королевы математики!
Евгений Николаенко, 13.12.2012, 09:41
Спор бесполезен до тех пор пока не будет точных критериев разделяющих науки на классы (классификация) Сошлюсь на Вики (просто, а не для того, чтобы Вас позлить) http://ru.wikipedia.org/wiki/%CD%E0%F3%EA%E0 там в разделе "Классификация" есть табличка
Кирилл Ерыганов, 13.12.2012, 10:01
Поддерживаю! Спасибо за ссылочку. Заметили, как нагло биотехнологию отодрали с кровью от ее кормящей матери - биологии?
Евгений Николаенко, 13.12.2012, 14:11
Мда, далеко яблочко упало:)
Кирилл Ерыганов, 13.12.2012, 09:44
"Сами же на Википедию ссылались"
Вся Википедия в целом - одно дело, а отдельные статьи из нее - уже другое, разве нет? Точность (процент проверенности и достоверности) у Википедии невысока - около 80%, что на 10% ниже, чем у хороших "бумажных" энциклопедий.
Сергей Черкашин, 07.12.2012, 17:44
Кирилл, поверьте, даже в области продаж примерно те же тенденции. Не результативно (попусту) собеседовать с человеком, который имеет о них только поверхностное теоретическое представление, полученное на скороспелых курсах, не говоря уже о конъюнктуре конкретного рынка.
Кирилл Ерыганов, 07.12.2012, 17:48
Охотно верю, Сергей! Рекрутерам место только в кадровых агентствах.
Сергей Черкашин, 07.12.2012, 17:37
Аналогично, Ия. С этими формалистами хорошо только время терять.
Татьяна Шквыра, 10.12.2012, 21:04
И у меня картина Дубль 2 Вашей). Овны тоже не восстребованы, так как ,,чересчур любознательные и смышленные''. Процитировала устами одного из работодателей). А еще на днях услышала прегениальнейшую фразу: ,,Извините, девушка, но люди интеллектуальных профессий нам не нужны!" - и это на вакансию секретаря-переводчика). Страна сама не знаю кого и чего).
Виктория Мозговая, 10.12.2012, 22:17
Здесь очень трудно пообщаться с тем, кому симпатизируешь, поскольку комментарии отбрасываются далеко назад...
Ну ничё! :))
Танюша, и я могу поделиться негативным опытом фразы "Слишком умная!", когда на стажировке я оказалась находчивей,сообразительней и глубже знающей (благодаря любопытству) характеристики товара, чем менеджер, которая меня обучала... И, что я Вам ещё хочу сказать - не поверите!! - что именно "зодиакальная принадлежность" не позволила человеку смириться с данностью. Такие люди всегда убирают конкурентов или тех, кто их невыгодно оттеняет..
Татьяна Шквыра, 10.12.2012, 22:43
Фанатики астрологии то и дело, что гасят огненную креативность и инициативу;). При таких условиях и работать в таком коллективе психологически не комфортно и морально удрючающе(.
Владимир Павлович, Kbc, 11.12.2012, 08:42
Татьяна, из Овнов часто бывают предприниматели, не расстраивайтесь.
А какая профессия "интелектуальная"?
Ольга Санду, 11.12.2012, 13:35
Даааа,и скорпионов тоже не очень любят...работодатель если ты так веришь в гороскопы,то бери себе в штат нумеролога ,экстрасенса....а то вдруг прогадаешь))а хорощих специалистов так мало(((
Владимир Павлович, Kbc, 11.12.2012, 22:48
"Даааа,и скорпионов тоже не очень любят"

Да, встречал компании, где подчиркивали "Скорпионов" - не брать!
Почему - не знаю...
Сергей Черкашин, 11.12.2012, 17:21
Татьяна! Никто не должен быть умнее фараона.
Татьяна Шквыра, 11.12.2012, 22:28
Сергей, фараон один, но мудрый и умный сумеет из умных соискателей организовать сильную команду.
Сергей Черкашин, 11.12.2012, 23:19
Не у всякого получается быть мудрым. Проще оградить себя от инакомыслящих.
Татьяна Шквыра, 12.12.2012, 12:41
И это очень мудрое решение! :)
Сергей Черкашин, 12.12.2012, 13:29
Да? Вот Вы и вернулись к начальному тезису.
Виктория Мозговая, 10.12.2012, 21:57
Ия - Умничка! и я тоже, поскольку - "с кадровыми агентствами не сотрудничаю, тесты не прохожу и в конкурсах из 8 собеседований тоже не принимаю участия."
Виктория Мозговая, 10.12.2012, 22:23
А вот Сергей, в 17:35, отвечал кому-то другому ;)
Сергей Черкашин, 11.12.2012, 17:51
О ком и о чём речь? 17-35 от 07.12? Моя не понимает.
Виктория Мозговая, 11.12.2012, 18:00
:) не волнуйтесь, Сергей - это высказывание относится к сместившимся ответам, не больше.
Владимир Павлович, Kbc, 11.12.2012, 08:50
...на собеседования не хожу, на испытательный срок не соглашаюсь, на работу не берут...
или только по блату
Сергей Черкашин, 07.12.2012, 17:35
Не обязательно. Он может считать (и не безосновательно), что чем ниже у него текучка, тем быстрее он сам окажется не актуален. Его место упразднят, а его редкие обязанности будут перевозложены на кого-то. Или ему урежут зарплату, когда основные проблемы уже им решены.
Ия Кринская, 07.12.2012, 17:44
Логично
Сергей Черкашин, 08.12.2012, 12:40
В активных продажах примерно то же: наладил сбыт - свободен. Человека не выгоняют, ибо это было бы слишком явно, но создают ему условия, чтобы он сам рад был уйти.

Когда настроишь конторе некоторое количество постоянных покупателей или так или иначе "перепашешь" территорию, когда уже начинаешь зарабатывать относительно осязаемые деньги, - вот тогда на твое место (на все готовое) подыскивается какой-нибудь "овощ" в два-три раза дешевле тебя. Или кто-то из блатных, из окружения директора или собственников. Или, например, из двух продажников делают одного (наработки одного из них отбирают у него и передают второму, более покладистому и послушному).

В общем, на все готовое желающих всегда хоть пруд пруди. А что-то создавать и рисковать - нет.
Наверное потому, что "лучше быть живым шакалом, чем мертвым львом"((((((((((((
Таисия К, 08.12.2012, 23:17
Согласна. "Львы" львов и убирают, а шакалы пусть шуршат.

Очень красочный образ шакала из "Маугли".
Тигр - Шерхан---- волк Акелла промахнулся --- шакал прогибается ....
Сергей Черкашин, 09.12.2012, 09:57
Поэтому у меня нет и никогда не было постоянной работы. Как надоел этот шакализм....................
Кирилл Ерыганов, 09.12.2012, 12:52
Вообще-то в реальности шакалы - вовсе не "шестерки". Это только в мультике про Маугли они такие. А если они большой стаей соберутся, то и льва одолеть могут.
Сергей Черкашин, 09.12.2012, 13:00
Конечно, Кирилл. Тем более, что их большинство по экологическому определению.
Микола Іванченко, 10.12.2012, 19:08
Вот вот,я вас поддерживаю.у меня таже ситуация.что и за так называемого шакализма. невозможно найти работу,кадровики дожны смотреть на то как человек работает а не на тесты. И вообще тесты портят отношения. не только трудовые но и семейные.
Владимир Павлович, Kbc, 11.12.2012, 08:33
Микола Іванченко, @кадровики дожны смотреть на то как человек работает а не на тесты@
Ну, на первый взгляд все правильно.
Пришел человек, его приняли на работу и смотрят: как он работает?
Есть такие комппании. Они потом это называют "стажировкой" и не платят за нее денег. А за что платить?
И тогда опять стает вопрос профессионального отбора...
Виктория Мозговая, 11.12.2012, 18:32
Но ведь кто-то же их проходит!..
Почему не мы?
Баранник Максим, 10.12.2012, 21:25
Смышленые торгпреды держат в тайне свои контакты на фирмах (видел такое) и после увольнения таких начинается цирк. Токо не спрашивайте как - кто хочет - сможет... Так и надо работодателям. Хотя к чему обиды? Торгпред (точнее их команда) это самый дешевый метод поднятия продаж (цитата из книги управление персоналом). Который постепенно перестает быть нужным. О своей нужности волнуйся сам.
Сергей Черкашин, 11.12.2012, 17:39
И я о том же (выше). Отработанный материал, пушечное мясо.
Виктория Мозговая, 10.12.2012, 22:35
Сергей, а как на Ваш взгляд должно всё выглядеть?
Ведь в 12:40 речь шла о справедливости, не так ли?
Как Вы думаете, каким должно быть нынешнее общество, чтобы Вы перестали писать о мёртвых львах?
Вы хотите постоянства?
Вы хотите уважения?
Вы хотите защиты "авторских прав"?
А кто,сейчас, смотрит фильмы в онлайн и качает бесплатную музыку?
А кто их там выкладывает?...
Разве логично в таком ушлом обществе рассчитывать на справедливость и сохранять чувство собственного достоинства?...
Это не "наезд" - это и моя БОЛЬ тоже Сергей...
Сергей Черкашин, 11.12.2012, 18:08
Виктория, я давно уже ни на что не рассчитываю. Мне не 18 лет, чтобы хавать всю лапшу, которую вешают на мои уши. Я просто констатирую положение вещей для тех, кто, возможно (по возрасту, например, иллюзорности и нехватке опыта) еще этого не понял. Пусть им дешевле обойдется.
Лично перед Вами я никакой вины не чувствую, оправдываться не собираюсь и с Вашей БОЛЬю не (достоверно) не знаком.
И, кстати, общество не НЫНЕШНЕЕ - за всю историю человеческая сущность не менялась. Даже на пергаментах и глиняных табличках встречаются, например, сетования на "нынешнюю молодежь" и т.п. извечные конфликты.
Или Вы что-то мне проясните?
Евгений Николаенко, 11.12.2012, 18:22
См. http://www.work.ua/articles/jobseeker/599/ от 28.07.2012, 15:39 из раннего Меня:))
Сергей Черкашин, 11.12.2012, 19:09
Евгений, салют Вам за солидарность!
Евгений Николаенко, 11.12.2012, 22:44
Люблю книгу Гая Светония Транквилла "Жизнь двенадцати цезарей" - на исторический труд она не тянет, но зато очень хорошо описывает жизнь людей в период расцвета Римской империи. По её прочтении становится ясно, что с тех пор люди совершенно не изменились.
Сергей Черкашин, 19.12.2012, 01:32
Это прослеживается даже в куда более древних произведениях.
Виктория Мозговая, 11.12.2012, 18:24
Нет.
Вы правы.
Я, просто, устала чувствовать себя беззащитной...
Мне показалось, что Вы тоже....
Сергей Черкашин, 11.12.2012, 19:24
Понимаю. Наши резюме роднит текучка(((

Вам не показалось. Но я уже задубел, а не просто привык. Синдром "шкуры носорога". И, если уже вспомнить специфику обсуждаемой темы, то лет 6-7 назад даже мой тест показал 85% интровертности, а отностильно недавно - 51%. Я даже чувствую, что стал черствее и циничнее. И нет уже той сентиментальности после каждого увольния, как раньше.
Лишнее подтверждение динамики психопатий (включая акцентуации на них). Слава товарищу Ганнушкину!
Евгений Николаенко, 11.12.2012, 18:53
Цитата: "В активных продажах примерно то же: наладил сбыт - свободен." Мавр сделал свое дело, мавр может уходить.
Сергей Черкашин, 11.12.2012, 19:02
Мавр ДОЛЖЕН уходить.
Татьяна Шквыра, 11.12.2012, 22:34
В таких ситуациях точно ,,мавр''. Политика многих поставила на колени.
Сергей, Эксперт авто, 10.12.2012, 19:02
Не согласен. Если я в тест прописываю прототип той задачи, которую должен будет решать сотрудник, а он не справляется, такой тест очень полезен. Иначе мне придется принять его на работу, потратить время на обучение, выяснить что он не подходит и уволить. Вам со стороны кажется что это бесполезно. Но грамотно составленный тест экономит массу времени.
Александр Гаврилов, 10.12.2012, 20:39
А кто Вам составлял тест при приеме на эту работу кум,друг,брат ....,интересно!Только не говорите что все сами. .
Владимир Павлович, Kbc, 11.12.2012, 08:39
Сергей, Эксперт авто,
Это уже не тест, а кейс
Сергей Непомящих, 10.12.2012, 23:19
Сравните результаты тестов до и после Вашего обучения. Думаю, много для себя возьмёте: либо +, либо -. Тесты пересмотрите.
Алексей Дроздюк, 11.12.2012, 00:21
То о чем вы говорите уже не тестом называется ,а экзаменом....Все вы очень умные,хотите вять на работу молодую,дешевую и умную рабочую силу, при этом что бы он самостоятельно обучался.В тоже время при кумовстве вам почему то наплевать на знания и охотно беретесь за обучение,насмотрелся,знаем...
Роман Авдеев, 12.12.2012, 20:44
Согласен отчасти, т.к. чтобы согласиться с Вами полностью хотелось бы узнать несколько вещей:
1. кого Вы наняли такого граммотного, чтобы он составил такой тест? Потому как соглашаюсь с комметарием выше, с заложенным "правильным" ответом называется уже не "тест" а "экзамен". И Вы выбираете по принципу "сдал - не сдал"
2. Хотелось бы увидеть сам тест, который Вы для себя считаете правильным.
Михаил Козак, 10.12.2012, 20:35
рекрутера гораздо проще обмануть чем хороший тест. Поэтому вытак против тестов?
Ия Кринская, 10.12.2012, 22:05
Михаил, тесты тоже можно обмануть, даже если в нем 400 и более вопросов :)
Владимир Павлович, Kbc, 11.12.2012, 08:52
Ия, так часто говорят люди начитавшиеся психологии.
Тест обмануть нельзя, так как в нем нет правильных и неправильных вопросов, кроме на IQ.
Просто все мы люди разные и часто тест определяя свойства и ценности Личности дает возможность увидеть бюудет ли он успешным в данном социуме...
Ия Кринская, 11.12.2012, 13:24
Владимир, оставлю Ваш комментарий без комментария. А уж рассуждения о IQ - просто смех. Ваша категоричность удивительна :) Или Вы считаете себя истиной в последней инстанции? Сколько надо иметь свободного времени и уверенности в своей правоте, чтобы прийти в практически закрытую ветку и на все-все-все сообщения написать ответ
Владимир Павлович, Kbc, 11.12.2012, 22:50
Для этого надо иметь 30 минут свободного времени и 30 лет стажа в работе с персоналом :) :) :)
Сергей Черкашин, 11.12.2012, 17:46
Думаю, да, когда понимаешь подтекст этих вопросов, то можно и поманипулировать ответами. Иногда даже поражает наивность некоторых вопросов.
Владимир Павлович, Kbc, 11.12.2012, 08:38
Михаил, ререкрут тоже человек.
Часто не очень умелый и опытный.
Обмануться может как рекрутер так и директор
Владимир Павлович, Kbc, 10.12.2012, 17:46
Ирина!
Вроде бы все говорите логично.
Но дело в том, что на практике, непрофессионал в подборе и оценке персонала, как правило выбирает того, кто "понравился". А нравятся удобные и подобные тому, что беседует.
А вывод простой: оценивать должен профессинал.
А врач - лечить, строитель - строить.
Ирина Бухарова, 10.12.2012, 18:37
Вы имеете полное право на своё мнение по этому поводу. Я, разместила часть статьи, где даны рекомендации для профессионалов HR в оценке людей с большим стажем работы. Мне, этот подход кажется вменяемым.
Владимир Павлович, Kbc, 11.12.2012, 08:36
Тут ключевое "Мне, этот подход кажется..."
То есть, Вы не ЗНАЕТЕ, а Вам просто КАЖЕТСЯ...
Ирина Бухарова, 11.12.2012, 11:19
Мне он нравится.
Ева Валериевна, Jansen Capital Management, 10.12.2012, 18:06
Есть довольно дружественные и в то же время высоко-валидные методики по оценке личностных качеств, к которым не подготовишься, зато ответ всегда приятно удивит и поможет Вас глубже узнать себя. Разве стоит от этого отказываться? Система Томаса не делит людей на плохих и хороших, а позволяет воспользоваться сильными сторонами и ограничениями, чтобы знать как наладить отношения с людьми, организовать свой день и подобрать работу, которая будет по душе.
Юрий Петриченко, 10.12.2012, 19:09
Кроме этого бреда в виде различных тестов, существует не менее тупой подбор с помощью детектора лжи. Лет 10 назад трудоустраивался в одну компанию, и необходимым было прохождения исследования на детекторе лжи. Проходил вместе с ещё одной соискательницей. Я не прошёл (тест показал ошибку на вопросе об употреблении наркотиков), хотя в жизни я даже траву не пробовал курить. А девушка та прошла. Зато через неделю была уволена за кражу мобильного телефона со склада компании. Вот такой он этот детектор!
Баранник Максим, 10.12.2012, 21:28
Насколько помню, результаты полученные с детектора лжи не представляют ценности без специально обученного профессионала. Это фраза из какого то интервью спецслужбистов(!). А откуда такие на гражданке?
Сергей Непомящих, 10.12.2012, 23:28
Масса организаций с лицензией на эту деятельность. Стоимость процедуры прохождения от 400 грн./чел. (2 часа) Результаты - заказчику, он - друзьям, они - друзьям заказчика с комментариями из сериалов)
Владимир Павлович, Kbc, 11.12.2012, 08:46
детектор лжи не может быть инструментом отбора, он просто проверяет на правдивость каких-то данных
Сергей Непомящих, 10.12.2012, 23:23
и денег за это компания заплатила, возможно, не прохожему)
Сергей Черкашин, 11.12.2012, 17:17
Примерно поэтому я не желал бы проходить данную процедуру. Не только из-за её унизительности, но и из-за вероятных "судьбоносных" погрешностей.
Евгений Николаенко, 11.12.2012, 17:43
Цитата:"Зато через неделю была уволена за кражу мобильного телефона со склада компании" это потому что ей во время исследования не был задан вопрос: "украдете ли вы мобильный телефон со склада компании?":)) Цитата:"тест показал ошибку на вопросе об употреблении наркотиков" А мне что делать, если я считаю алкоголь наркотиком? Теперь меня ни в одну приличную компанию не возьмут:(( Вспомнился старый анекдот:
В фирму для рутинной работы на компьютере устраиваются три претендента.
Первого спрашивают:
- Вас интересуют порносайты в Интернете?
Тот подумал, если сказать, что интересуют, то не примут:
- Нет, не интересуют.
- Свободны!
Заходит второй, ему тот же вопрос. Он подумал, если сказать, что не интересуют, то сочтут за лгуна и не возьмут. Решил сказать правду:
- Да, интересуют.
- Свободны!
Наконец заходит третий:
- Вас интересуют порносайты в Интернете?
- А что такое Интернет?
- Оформляйтесь на работу!
Олег Грицун, 10.12.2012, 21:48
Профтесты считаю просто жизненно необходимыми, как минимум, в ИТ сфере, иначе разговор с рекрутером может происходить в формате "глухой - слепому". Самое лучшее собеседование в моей карьере было таким - пришел на собеседование, получил 4 листа формата А4, на которых было суммарно 80 вопросов, из которых 60 чисто теоретических и 20 практических, 30 минут на выполнение; написал и эти листы сразу же при мне отправили в головной офис в Россию, откуда через 10 минут перезвонили и сообщили, что моя кандидатура их полностью устраивает.
Дальше взяли в оборот кадровики, на оформление.
Минимум затрат - максимум результата.
Алексей Дроздюк, 11.12.2012, 00:29
В этом всем есть смысл только в том случае если у вас действительно хорошая и высокооплачиваемая должность.
Владимир Павлович, Kbc, 11.12.2012, 08:48
Олег Грицун
Вам повезло, с вами сработали профи
А как работалось в компании?
Анна Мартынюк, 10.12.2012, 22:27
В СССР не было ни тестов, ни слов таких не знали - HR и т.п., был просто - отдел кадров. Приходил, приносил диплом - и все понятно, ты бухгалтер, маляр, повар, инженер и т.д. И не имеет значения где учился - в Киеве, Смоленске, за Полярным кругом, или в Ужгороде. Диплом был действительно подтверждением ПРОФФЕСИИ, а не бумажкой. Моя бывшая соседка на продавца непродовольственных товаров 3 года училась - столько всего знала - и про ткани и про посуду и много еще чего! А сейчас каждый третий - продавец чего-попало, каждый третий строитель широкого профиля, остальные - менеджеры всех сфер деятельности. Вот и размножаются дармоеды-HR, по 5-10 человек в компаниях, а то и больше...
Владимир Павлович, Kbc, 11.12.2012, 08:54
Анна, в СССР были тесты, но не на все должности - много было вакансий, в отличие от безработицы.
И работа была бюджетная :)
Виктория Мозговая, 11.12.2012, 18:19
Вотэто Вас прёт, Владимир Павлович!
Давно с людьми не общались?? :)))
Видно! :)))))
Владимир Павлович, Kbc, 11.12.2012, 23:01
Социума действительно не всегда хватает, хотя нуждаюсь в нем крайне редко - самодостаточный.
Основной круг общения - профессиональный, ограничен собственниками бизнеса, директорами, ну и соискателями.

Вам 5+ :)
Василий Попов, 10.12.2012, 22:29
Раз 25 проходил собеседования, из них 5 раз устроился на работу, и все 5 раз когда беседовал непосредственно с руководителями, остальные 20 раз, была беседа с кадровиками, зря потраченное время, и на заполнение анкет и тестов в том числе. Кадровики должны вести трудовые книжки, и нанимать на работу уборщиц, хотя в ней они тоже наверное мало смыслят, но нанять на работу специалиста, эти девочки в принципе не могут. Кстати единственный раз проходил тест, который хоть что то значил, но тот тест был не взят из пабликов, а написан непосредственно моим будущим руководителем, и непосредственно под эту должность, с конкретными вопросами, без понимания которых ему просто не о чем дальше общаться с соискателем.
Виктория Мозговая, 10.12.2012, 23:04
Друзья! Я поняла!
Тесты похожи на экзамены: экзамены в школе, экзамены в институте...
Если брать меня, то для меня экзамен - 100% СТРЕСС, никогда к ним не была готова :)))
Сейчас я вспомнила, что неоднократно при виде теста на собеседовании и выделенного на ответы времени, я вновь и вновь переживала ненавистное стрессовое состояние из прошлого...
Сказывается "Ассоциативное мышление".
Психика застраховалась - решила, что она - это "творческая мышца" и для неё унизительно вновь загоняться в рамки где не Она, а Её, вновь собираются контролировать...
Владимир Павлович, Kbc, 11.12.2012, 10:30
=Виктория, на экзамен больше похоже обычное собеседование с руководителем: вопрос-ответ. Кто сообразительнее, болтливее, убедительно говорит... тот может иметь преимущество.
Тесты призваны раскрыть подсознательное (ниже ватерлинии Айсберга)
Дмитрий Железов, 11.12.2012, 10:53
да вы тепличное растение у нас...жизнь это вообще сплошной стресс и неумение правильно к ним относится это не есть плюс...побольше пофигизма и философского отношения к жизни и вам будет наплевать на любые стрессы и вы с лёгкостью их все будете проходить ,потому как ваш мозг не будет занят переживаниями типа---какой ужас опять ...я не смогу...мне плохо...я нервничаю...а будет просто и легко делать свою работу)..
Виктория Мозговая, 11.12.2012, 17:08
Дмитрий, единственное, что могу сказать на Ваш отзыв,так это:" ...какой ужас опять ...я не смогу...мне плохо...я нервничаю..." - что это Ваш мозг так думает, а не мой :)))
Я спартанской закалки и повидавший виды человек (врагу не пожелаешь!). Не торопитесь с высказываниями, смотрите вглубь...
Я никогда не говорю банально и поверхностно, над моими высказываниями желательно поразмышлять, поскольку ...всё не так просто ;)
Александр Крамаренко, 10.12.2012, 22:53
Человек может себя полностью раскрыть только в жёсткой экстремальной ситуации
Виктория Мозговая, 10.12.2012, 23:06
100%!!!
А Вы, сейчас, это к чему, Александр?
Роман Авдеев, 12.12.2012, 21:01
Он все верно говорит, по принципу Джона Крамера.

Заходит соискатель в комнату, дверь запирается и голос вещает: "Здравствуй уважаемый соискатель! Я хочу сыграть с тобой в одну игру... Ты по профессии бухгалтер. На столе перед тобой лежит неправильный баланс. Исправь его в течении часа или в комнату ворвется ОБЭП и застрелит тебя. Большинство людей в нашем мире абсолютно не ценит жизнь. Но только не ты. И не теперь. Жить или умереть, выбор за тобой. Время пошло..."
Евгений Николаенко, 12.12.2012, 22:08
Ну, Ваш вариант, Роман, слишком затратен по времени: с каждым возиться не много ли чести? Предлагаю вариант Джокера: соискатели скопом заводятся в комнату, им дается сломанный пополам кий и дальше точная цитата из фильма: "Компания у нас маленькая, но у нас огромный потенциал для энергичного расширения. Так кто из Вас, господа, хочет присоедениться к нашей команде? Сейчас свободно лишь одно место, так что мы проведем конкурс." Победитель получает приз - зачисление в штат;)))
Роман Авдеев, 13.12.2012, 12:38
Солгасен, мой вариант больше для "индивидуальных" собеседований.
А если сделать "массовое" то Ваш вариант отличный - и зрелищный, и специалист покажет себя))
Сергей Непомящих, 10.12.2012, 23:35
Много триллеров смотрите, не забывайте, что люди бывают разные: кто-то может вырасти и стать Спартаком под регулярным воздействием своей среды, а кто-то в течении суток принимает решение отрезать себе руку - спасти свою интересную жизнь (127 часов)...
Виктория Мозговая, 11.12.2012, 00:08
Много травы курите :))))
Сергей Непомящих, 10.12.2012, 23:40
И если вам нужна девочка для Call-центра, - вы не будете приветствовать её членовредительство каждые 127 часов.
Владимир Павлович, Kbc, 11.12.2012, 10:31
смотря каким членам она будет наносить вред
Владимир Павлович, Kbc, 11.12.2012, 10:32
будем ждать жёсткой экстремальной ситуации?
или создадим ее сами? :)
Алексей Дроздюк, 11.12.2012, 00:25
В последнее время рекрутеры стают все тупее и тупее.Порой не понимаю зачем вообще этих бестолочей содержит фирма.Как по мне тесты - это очередная уловка рекрутера что бы отказать соискателю.
Владимир Павлович, Kbc, 11.12.2012, 10:28
Алексей, в компаниях работают "специалисты по побору персонала", "рекрутеры" - в агентствах и на фрилансе
Петр, Ай-Петри, 11.12.2012, 01:08
Актуальная статья, интересные комментарии.

Кирилл Ерыганов: …так и видится картинка: рекрутеры, массово отсеивающие напрактиковавшихся и навострившихся соискателей.
Именно так! Как HR со стажем, наблюдал это явление пачками. Самое смешное, в контексте данной статьи, то, что как раз «работные» сайты и помогают натренироваться в прохождении тестов.

Ирина Бухарова: …директор по продажам должен быть харизматичным, умеющим «продать снег зимой».
Если грамотно составить профиль кандидата на должность директора чего-либо, то на первое место становится умение организовывать исполнителей «чего-либо», т.н., бизнес-администрирование. Совершенно не факт, что хороший директор по продажам в прошлом был отличным продажником. А вот «продавать снег зимой» должен линейный исполнитель, именно они для этого и существуют. И надо помнить анекдот: «хороший продажник это тот, кто сначала продал весь товар, потом склад с неликвидом, потом офис с оргтехникой, и, наконец, продал налоговой хозяина!
Петр, Ай-Петри, 11.12.2012, 01:13
А теперь по существу статьи.
Цитата. Сергей, Эксперт авто: Не согласен. …. грамотно составленный тест экономит массу времени.
Цитата. Ева Валериевна: Есть довольно дружественные и в то же время высоко-валидные методики по оценке личностных качест...
Прим. – валидность это точность данного теста для исследования.

Во-первых, для каждой должности необходимо тщательно подбирать целую батарею тестов. Во-вторых, обработка «хороших» тестов должно производиться хорошо подготовленным специалистом, да еще и занимает уйму времени. В-третьих, результаты тестирования очень сильно зависят от а) текущего эмоционального состояния испытуемого, б) места и времени тестирования, в) текущего эмоционального состояния тестера, которое может передаться испытуемого. И, наконец, один и тот же испытуемый, проходя один и тот же тест, но в разное время, практически всегда(!) показывает разные (!) результаты! Если кто не верит, прочтите это в любом учебнике по практической психологии в разделе тестирования.
Владимир Павлович, Kbc, 11.12.2012, 10:16
да, действительно самая большая проблема в том, что 25 летние девчонки только окончившие институт (сорри - университет/академию) считают себя специалистами по оценке персонала, хотя им втирали совсем другое.
И использовать надо бизнес-тесты, а не для людей с психическими отклонениями.
Петр, Ай-Петри, 11.12.2012, 01:13
Дальше больше! Несколько лет назад, с разницей во времени в несколько месяцев нашел дайджесты новейших исследований в области тестирования, проведенных америкосами. Так вот, в Гарварде определили, что знаменитый тест на IQ – полная профанация, т.к. он:
а) очень сильно привязан к американской культуре, и его применение при выдаче грин-карты является фильтром для нежелательных элементов;
б) он направлен на логику и математическое мышление, а специалистами на сегодняшний день выделяют 7 (!) видов интеллекта;
в) его результаты могут нанести психологическую травму испытуемому и очень сильно занизить/завысить самооценку. Сам пробовал проходить несколько разных вариантов этого теста, начиная от «тупо» переведенного, до «адаптированного» в инете. Результаты от «полный идиот», до 95 баллов (выше среднего). Хочешь – верь, хочешь – не верь!
Владимир Павлович, Kbc, 11.12.2012, 10:24
Ну, лучше не проходить
У меня дочь с первого раза набрала 130 :)
Елена Нелюб, 11.12.2012, 14:15
Когда-то проходила собеседование, набрала 147 баллов, отказали, мотив из разряда "нам не нужны люди интеллектуальных профессий" )))
Петр, Ай-Петри, 11.12.2012, 01:14
Следующее описание исследования результатов теста, любимого всеми психологами и HR-ми всех времен и народов (без преувеличения!). Тест называется MMPI. Применяется при приеме на работу в банки, крупные корпорации, спецслужбы и т.д. Разрабатывался сотнями специалистов, проверялся тысячи раз. В полном объеме – около 400 вопросов, на прохождение требуется отдельное помещение, специально обученный человек и около 6 часов только тестирования! Считается, что это самый достоверный и валидный тест, дающий наиболее полную и точную картину качеств человека. Так вот, те же америкосы, что и разрабатывали этот тест, по прошествии энного количества лет, решили проверить его снова. Результат – валидность не превышает 50%!!! Другими словами, это означает, что «точная и валидная» картина качеств по испытуемому верна максимум на половину. Надо комментировать?
Евгений Николаенко, 11.12.2012, 18:35
Проще монетку подкинуть
Сергей Скворцов, 12.12.2012, 17:57
Тест ММPI создавали два психиатра Хатауэй и МакКинли для диагностики психопатий по американской классификации психопатий и пограничных расстройств. И в клинике он работает хорошо. Это уже потом его раскрутили, как нечто подходящее для всех сфер. И как выянилось, не слишком удачно.
Петр, Ай-Петри, 11.12.2012, 01:16
В Приватбанке уже довольно давно плюют на закондательство, и увольняют людей, не прошедших проверку на «полиграфе». Например, кассир засыпалась на вопросе «воровали ли вы что-либо на работе?». Во-первых, а кто в нашей стране не воровал, пусть кинет в меня полиграфом. Во-вторых, человек, в котором воспитали «патологическую» честность, на одно только подозрение в воровстве реагирует, так же как и на действительный факт ( читай в учебнике по психологии), а «полиграф» это «беспристрастно» регистрирует. Дальше вступает в дело СБ-шник ИКД-шник: «Хватай вора!» Дело сделано, человеку, как минимум предложат тихо уйти под предлогом неувольнения по недоверию. Грустно? Нет. Ужасно! Потому что в том же банке, на том же «полиграфе», на том же вопросе (!) засыпалась завкассой с полномочиями в разы больше, чем у рядового кассира! Уволили? Угадайте с одного раза! «Наверху» есть более высокая Справедливость, чем малахольный «полиграф»… Тоже самое у них происходит при приеме на работу…
Петр, Ай-Петри, 11.12.2012, 01:16
Что же делать нам, сермяжным соискателям? Вот вопрос вопросов! Каждый будет решать для себя – настаивать на незаконности отказа в работе по результатам тестирования или тихо уходить, уступая место серым и послушным. Похоже, второе становится тенденцией…
Виктория Мозговая, 11.12.2012, 01:56
Хорошие комментарии,Пётр, спасибо! Вас интересно читать..
Считаю, что в Украине все сошли с ума и теперь, в безумном бреду пытаются выжить. А первое, что было очень зря утеряно и забыто - это Сострадание и Честность.
Правда Честность пытаются возродить с помощью денег в прграмме "Детектор лжи", но пока это жалкое зрелище и в первую очередь потому, что становится понятно насколько долго люди ведут двойную жизнь искажая не только свою реальность, но и каждого из нас. Вот вам и потребность в услугах "полиграфа" - ведь сами не помним, как пахнет правда. Забыли!!!
Видимо нам всем, слишком давно, здесь страшно жить.
Только Страх заставляет искажать реальность...
Но упрекать нас в том, что мы дали слабину - неправильно.
Нас нужно пожалеть и полюбить, такими, какие мы есть - и тогда незачем будет врать, поскольку некому будет наказывать... Но, без Сострадания друг к другу каждого бьющегося Сердца - не будет Любви и Жалости, а значит и Правды...
Виктория Мозговая, 11.12.2012, 02:30
Нам, "сермяжным соискателям", я бы посоветовала продолжать пробовать и бороться за обдуманный выбор, за своё "место под Солнцем"!
Кого бы осуждала и наказывала, так это тех "законодателей моды"(явно лишонных Сострадания и Ума), которые ввели и поддерживают ограничение по возрасту при приёме на работу!
Либо же всем выйти с демонстрацией к правительству (поскольку 25 -летний очень скоро станет 35-летним) и попросить, чтобы пенсионный возраст сделали с 35 лет, а ещё лучше, чтобы поувольняли из парламента и президентского окружения всех, кто старше 35 лет!!!
Тогда и посмотрим, насколько эффективно правит миром юный мозг...
Виктория Мозговая, 11.12.2012, 02:33
Опечатка,вижу, сорри! - "лишённых".
Сергей Михалев, 11.12.2012, 09:39
Тоже по ночам на двух работах работу работаете? :(
Кирилл Ерыганов, 11.12.2012, 12:59
Браво, Виктория!
Только вот любовь рождает все остальные теплые чувства, а не наоборот.
То, что вы озвучили о любви, было записано в Библии 2000 лет назад. А люди каких-то глупых Карнеги читают.
Евгений Николаенко, 13.12.2012, 14:01
Кирилл, с датировкой текста не ошиблись:)
Владимир Павлович, Kbc, 11.12.2012, 10:26
поддерживаю полностью все вышесказанное
Владимир Павлович, Kbc, 11.12.2012, 10:22
Петр, Ай-Петри
"настаивать на незаконности отказа в работе по результатам тестирования "
на то и конкурсный отбор, что бы кто-нибудь отсеялся.
Это не ЦЗ
Ирина Бухарова, 11.12.2012, 11:57
Петр: Если грамотно составить профиль кандидата на должность директора чего-либо, то на первое место становится умение организовывать исполнителей «чего-либо» - Ваша цитата.
…директор по продажам должен быть харизматичным, умеющим «продать снег зимой»- моя.

Видимо, желание возразить, не позволило вникнуть в суть.
"Обычно под харизмой понимают эмоционально-психические способности человека, благодаря которым его оценивают как одарённого особыми качествами и способного оказывать эффективное влияние на людей" - набора таких свойств, черт и качеств, которые обеспечивают преклонение перед ней её последователей, их безоговорочное доверие и безусловную веру в ее неограниченные возможности.
Олег Самойлов, 11.12.2012, 02:00
Тестирование соискателей должно проходить после их обучения. Работодатели обязаны сами проводить собеседование с претендентами и отбирать их в соответствиями с их знаниями, желанием и готовностью учиться и работать.Я много видел людей, которые были дилетантами, и стали хорошими работниками.
Профессионалами не рождаются - ими становятся. И самое главное уметь, чтобы стать для людей, которые тебе подчиняются, человеком, в котором они видят наставника, руководителя, но вместе с тем и могли бы прийти к нему со своими личными проблемами. Это очень важно. Извините, что отошел от темы.
Виктория Мозговая, 11.12.2012, 02:37
Вот! Именно Олег правильно высказал то, что я пыталась, по своему, в 1:56.
Молодец!
Человек!!!!!!
Владимир Павлович, Kbc, 11.12.2012, 10:21
Олег Самойлов
"Я много видел людей, которые были дилетантами, и стали хорошими работниками"
Согласен:
1) когда в компании формализованы бизнес-процессы
2) когда кандидата все равно протестировали хотя бы на потенциал и обучаемость
3) когда кандидат понимает, что его будут бесплатно учить и готов стартовать с минимума, а не просит за обучение бабки как за полноценную работу специалиста
Татаренко Анна Александровна, А.В.К., кондитерская фабрика (Днеп, 11.12.2012, 08:46
Всё достаточно просто: обмануть любой тест может каждый при наличии интеллекта. Если, конечно, это тест не является подтверждением квалификации. Но как показывает практика, тестирование предназначено для того,чтобы определить, что за фрукт перед HR-менеджером (или овощ?). Такие тесты - минус отделу персонала.

А обойти психологические тесты просто:
- определите,кто нужен данной компании по содержанию объявления о трудоустройстве;
- предположите,какими качествами должен обладать данный кандидат в глазах работодателя;
- ответьте на вопросы в соответствии с требуемыми качествами.

Может, хоть эти хитрости соискателей повысят уровень профессионализма некоторых HR - менеджеров...
Владимир Павлович, Kbc, 11.12.2012, 10:13
Татаренко Анна Александровна
Хорошо,
тест №1 на социотип (к примеру нужен ЛСЭ) - обманите
тест №2 на структуру внутренних мотивов (в нем заложена четкость/нечеткость) ответов (не определился или солгал) - обманите
интервью по компетенциям...

Смешны "шахтерские дети" :)
Наталья Н, 11.12.2012, 14:07
Уж что-что, а интервью по компетенциям при развитом воображении можно пройти на раз-два. Проверено:)
Владимир Павлович, Kbc, 11.12.2012, 22:47
"интервью по компетенциям при развитом воображении "

Да, только для умников существует кроме STAR (звезды), понятие "неполные" и "ложные" звезды.
Вычисляются на раз-два
Наталья Н, 12.12.2012, 16:59
"вычисляются на раз-два"

Возможно, спорить не буду. Даже обучение проходила на эту тему, в теории это самое "раз-два" знаю. Практики, увы, нет почти:)
Сама раза 3 или 4 проходила интервью по компетенциям в различные компании. В одной отказали по причине недостаточного английского, с чем я вполне согласна, в другой все накрылось уже на этапе оформления документов, как только я озвучила возраст ребенка:))) К результатм прохождения ИК никто не придирался, а между тем не все ситуации были реальны на 100%. Конечно, дело в подготовке интервьюеров. Но пока она на таком уровне - людям с развитой фантазией, ИМХО, опасаться нечего:)))
Владимир Павлович, Kbc, 12.12.2012, 18:58
"К результатм прохождения ИК никто не придирался"

И правильно. Озвучивать результаты интервью или тестирования не стоит.
Соискатель как правило (за редким исключением) не соглашается и втягивает в бесполезную дискуссию.
Елена Нелюб, 11.12.2012, 14:19
тесты на социотип, на структуру внутренних мотивов.... А я еще удивилась, когда мне пятна Роршаха подсунули)))
Владимир Павлович, Kbc, 11.12.2012, 22:44
А не удивляетесь, когда врач на анализы посылает:)
Татаренко Анна Александровна, А.В.К., кондитерская фабрика (Днеп, 12.12.2012, 08:31
Владимир Павлович,

1. Вы всерьёз думаете, что большинство HR-менеджеров используют при подборе персонала основы соционики?)))
Хотя, и её можно обойти. За свою жизнь я прошла где-то 50 собеседований. Всего в 4 компаниях мне предложили заполнить сложный, обоснованный тест на время.
2. О тесте, подтверждающем квалификацию, речи не шло - я писала, см. выше.
___________________________

P.S.: в который раз с печалью убеждаюсь, что в дискуссии редкий оппонент способен держать дистанцию и не переходить на личности.
Владимир Павлович, Kbc, 12.12.2012, 10:12
"Вы всерьёз думаете, что большинство HR-менеджеров используют при подборе персонала основы соционики?)))"

Я Знаю, что 80% HRM не используют ничего, кроме психо-биографического собеседования (как и директора).
А потом жалуются, что "на рынке труда нет хороших кандидатов"
Сергей Черкашин, 11.12.2012, 18:28
И я о том же(((
Гаврильченко Мария, 11.12.2012, 11:27
Из личного опыта, если дают тесты - проходите, возможно, вы сами для себя что-то поймете.
А если идти на собеседование с настроем "это тот самый работодатель", до проведения конструктивной партнерской беседы, то разочарований не избежать.....
Ирина Мыцик, 11.12.2012, 11:38
Добрый день.
5 лет проработала в одной международной компании.
Начинала с консультанта торгового зала,а закончила управляющим магазином(думала ничего шикарней нет).Но к большому огорчению поняла,что это совсем не так.В 2007 работая кассиром получала 500у.е.,а работая управляющей с 2011-400у.е.Вопрос ЗАЧЕМ?Обязанностей полная пазуха,ответственность сумасшедшая...
Уволилась.Хотела пойти торговым,так как платят хорошие деньги.Нашла вакансию в P&G.Отправила резюме,через день по почте прислали приглашение на тестирование в Киев.За тестирование наслышана от знакомых.Не скрываю того факта,что готовилась...Приехав в назанченый день и время вижу еще 15 человек.Нас завели в комнату,выдали КАРАНДАШИ(не ручки),листы А4,калькуляторы и соответственно задания и бланк для внесения ответов(чтобы вы понимали- а,б,в,г и тд и напротив кружочки, которые необходимо закрашивать Карандашом ).
Ирина Мыцик, 11.12.2012, 11:38
----
Тест состоит из 3-х этапов:логическое,числовое и образное мышление.Дается 60мин.В конечном итоге через 6часов присали на почту письмо гласящее следующее "к сожалению мы вам ничего не можем предложить".Сразу было понятно,что не пройдешь,т.к. можно скорректировать ответы(по блату или за деньги).
Вот такой вот опыт с тестами.
В наше время ни мозги,не образование не является преимуществом!!!
К сожалению все решает власть,деньги и блат.
Ирина Бухарова, 11.12.2012, 12:53
Поздравляю... Вы успешно поработали во благо - сбора информации для курсовой работы. Куда ми катимся...
Сергей Черкашин, 11.12.2012, 18:45
С миру по штриху - кому-то курсовая или диплом)))
Роман Авдеев, 12.12.2012, 21:40
Блат всегда помогал.

Пару лет назад на пару со знакомым тоже пошел на подобное собеседование, причем он реально хотел устроиться а я дурака повалять. Раздали тоже карандаши, бланки. Я достаю ручку. Девушка мне: "Да вы пишите карандашем!" на что я ответил что у меня нет лицензии на пользование карандашем. Она что-то там сказала, я что-то ответил.
Сидим, заполняем. Точнее все заполняют а я дописываю свои варианты, уже всего не помню но на некоторые вопросы "Чем бы Вы забили гвоздь если у вас ничего нет из инструмента" отвечал "Головой товарища", на числовых тестах я завалился и честно сделал приписку "Многие из представленных цифр не узнал" и т.д.
Товарища взяли на работу (где он доблестно отработал 2 недели пока сам оттуда не сбежал) а меня пригласили на собеседование - отказался.
Владимир Павлович, Kbc, 13.12.2012, 09:45
10 лет назад в одной аудиторской фирме владелец рассказал как взял специалиста по бухучету.
Прислал резюме паренек без опыта но с образованием (бухучет и аудит), знанием необходимых ПК программ, etc
Но резюме (говорит) было так написано, что решил пригласить и посмотреть "то ли придурок, то ли гений".
Оказался интересным, разносторонне развитым, креативным молодым специалистов.
Через пару лет встречал его в большое (тогда еще) пятерке...
Татаренко Анна Александровна, А.В.К., кондитерская фабрика (Днеп, 13.12.2012, 10:10
Владимир Павлович,
не поленитесь заглянуть в это резюме.
Очень уж интересно мнение профессионала.
http://www.fayloobmennik.net/2443404
Владимир Павлович, Kbc, 13.12.2012, 11:59
Анна Александровна, в резюме "заглянул".
1. Я бы такого кандидата на интервью не пригласил.
Дистанционно протестировать, для интереса - возможно, но вряд ли...
На первый взгляд (не хочу много уделять внимания) это паренек с претензией на оригинальность, ничего из себя не представляющий как сотрудник (специалист - не понятно в чем?)
Претендует на вакансию "мастер смены". но на производстве не работал, не считая работы на хлебном складе ?
Главная мотивация "Деньги"?
Малограмотный, не знает чего в жизни хочет в плане карьеры, работы.
Понтарь, любит поумничать, не глубокий.
Не клиентоориентирован, хотя был "мен.по продажам".
Эгоист
Пусть идет себе... :)
Татаренко Анна Александровна, А.В.К., кондитерская фабрика (Днеп, 13.12.2012, 16:09
Спасибо за рецензию.)
Татаренко Анна Александровна, А.В.К., кондитерская фабрика (Днеп, 13.12.2012, 10:15
Простите, вот верная ссылка
http://us.ua/983572/
Роман Авдеев, 13.12.2012, 12:15
Как у нас говорят - это Epic Fail.
Парень наверное попутал или забыл что оригинальное, нестандартное резюме могут писать разве что творческие профессии, а не мастера производства.

"УвлИчение - соблазнение". О мой мозг...
А начинать резюме с кукиша на всю страницу оригинальный ход))
Сергей Черкашин, 13.12.2012, 13:24
Да, паринишка мог бы немного и повзрослеть к 28-и годам. Поразвлек меня. Спасибо ему.
Евгений Николаенко, 13.12.2012, 13:53
Выглядит на 14 и интеллект судя по резюме соответствует. Может, это просто прикол, а не резюме? Ну ошибся мальчик когда файлик отсылал:)
Ирина Бухарова, 13.12.2012, 17:00
Парень явно шутит. Сельхоз. работа в Англии и Дании - это "стёб".
Ирина Бухарова, 13.12.2012, 17:46
хотя..по студенческой программе мог и махнуть во время каникул на 2-3 месяца.
Евгений Николаенко, 13.12.2012, 18:23
Вполне, у меня у знакомого младший брат учился в аграрном - тоже ездил в Англию по обмену на каникулах.
Ирина Бухарова, 13.12.2012, 20:13
Курьезы на собеседованиях :)
- Претендент растянулся на полу, для того чтобы заполнить заявление о приеме на работу.
- Претендент попытался вызвать интервьюера на поединок по армлестингу.
- Попросил взглянуть на резюме интервьюера, чтобы убедиться, достаточно ли тот квалифицирован, чтобы заниматься подбором персонала.
- Сказал, что если он будет нанят, он продемонстрирует свою лояльность, сделав татуировку корпоративной эмблемы на своем предплечье.
- Перед уходом взял расческу с моей полки и причесался.
- Вынул фотоаппарат Полароид и сфотографировал меня. Сказал, что он собирает фотографии всех, кто брал у него интервью.
- Сказал, что его больше не интересует наше предложение, поскольку зарплата слишком велика.
- Во время интервью, в портфеле кандидата зазвонил будильник. Он вынул его, отключил и, извинившись, сказал, что он должен ехать на следующее интервью.
- Претендентка пришла только в одной туфле. Она объяснила, что другую у нее выкрали в автобусе.
Сергей Черкашин, 13.12.2012, 20:36
И у меня есть подобный товарищ. Вполне правдоподобно.
Полина Костылева, 11.12.2012, 14:02
Просто обожаю проходить разного рода тесты )))) девочки-рекрутеры даже не удосуживаются посмотреть моё резюме, прежде чем ткунуть пачку бланков. А там написано, образование - ПСИХОЛОГ)))))
Елена Нелюб, 11.12.2012, 14:28
А у меня такое впечатление, что эти девочки читают с трудом))) Сидит козявка лет на 15 младше и строит из себя "психолога", они резюме не читают, ответы твои не дослушивают - перебивают, частенько делают некорректные замечания.... ПроФФесионалы, одним словом
Кирилл Ерыганов, 11.12.2012, 14:39
А это такой тип интервью у них :-))
Виктория Мозговая, 11.12.2012, 18:34
Всё так неправильно вокруг!!!

Что будем делать???
Владимир Павлович, Kbc, 11.12.2012, 22:43
Елена!
"эти девочки читают с трудом))) Сидит козявка лет на 15 младше и строит из себя "психолога""
К сожалению, такое бывает, особенно там, где не готовы платить профессионалам.
Или в агентствах
Виктория Мозговая, 12.12.2012, 14:20
Владимир, а мне ваше высказывание напоминает- когда неудачники считают, что платят большую зарплату тем, кому просто повезло. А не за продуктивную работу.
Владимир Павлович, Kbc, 12.12.2012, 16:39
@когда неудачники считают, что платят большую зарплату@

Нужны четкие индикаторы продуктивной работы
Владимир Павлович, Kbc, 11.12.2012, 22:45
"А там написано, образование - ПСИХОЛОГ)))))"

А психологов на работу не надо брать?????
Полина Костылева, 12.12.2012, 10:29
психологу приходится работать снабженцем на производстве ((((
не скажу, что разного рода тесты - это плохо. хорошо, когда сделано профессионально. под конкретную должность, под конкретный коллектив, в конкретной организации и т.д. нужно разрабатывать тест. не может быть одного универсального. а тем более, тесты из женских глянцевых журналов с кружочками и квадратиками и логические задачки из интернета.
Полина Костылева, 12.12.2012, 10:42
те самые козявки-психологи в лучшем случае, выпускницы пединститута. когда моя племянница поступала в Драгоманова на факультет иностранных языков, нам сказали - конкурс не малый, но не переживайте, если что - пройдёте на психологию.
получается, если не хватило ума стать экономистом, юристом, программистом, переводчиком - всегда можете стать психологом. потом устроится на работу, скачать пару популярных тестов из интернета и с умным видом искать "квадратиков" кому-то в бухгалтерию.
Владимир Павлович, Kbc, 12.12.2012, 11:42
Полина, то что Система образования уничтожается - 100%
Но это касается и юристов, и экономистов...
Просто "психолога" легче пиннуть, типа "мы тоже психологию проходили" :)
Сергей Скворцов, 11.12.2012, 20:39
Обучаю прохождению тестов при приеме на работу. Могу объяснить любому чайнику следующие вещи:
1. Шкала лжи. Как в тестах выявляют "хитрож0п№х" соискателей
2. Как ответить на вопросы теста таким образом, чтобы составить нужный работодателю профиль личности
3. Какие ответы должны быть в тестах интеллекта, чтобы работодатель считал вас гениальным, даже если вы просто талант.
Виктория Мозговая, 11.12.2012, 21:45
Ну, если добавить к Вашему, Сергей, предложению вот эту информацию: "Имею большой опыт выполнения проектов в области психологии и управления персоналом, в т.ч. подбор и отбор персонала, тестирование кандидатов, проведение тренингов и обучение персонала, нормирование труда, контроль психологического климата коллектива, разработка концепции управления персоналом предприятия
Являюсь автором около 20 научных работ в области психологии и анализа личности, в т.ч. учебного пособия «Математические методы в психологии» (1999 г.), а также автором и соавтором более 10 популярных статей на темы бизнеса, политики, психологии и управления...." - то можно в очередь выстраиваться.
:) Я в восторге от Вас!
Сергей Скворцов, 12.12.2012, 18:09
Виктория, спасибо за то, что заглянули в мое резюме :)))
Владимир Павлович, Kbc, 11.12.2012, 22:56
Сергей, не сомневаясь в задекларированном Вами, вопрос:
А смысл?
Ну прошел тест, приняли и в первые 2 недели все увидели...
Тест дает возможность сберечь время не только Работодателю, но и Соискателю.
Кому нужна работа на 1 месяц? (условно)
Людмила Каменева, 12.12.2012, 11:58
вот-вот:) Тесты и тщательный отбор нужны не только работодателю но и соискателю. Цель, устроиться во что бы ни стало, понятна, особенно если человек был долго без работы. Но когда он включается в процесс, то понимает, что пришел работать, вероятно, не туда, где комфортно, так как у каждой организации свои особенности. Директор по продажам в одной компании может отличаться существенно по компетенциям от директора по продажам в другой. Собственно, тесты выявляют личностные особенности претендента, что не менее важно, чем профессиональные. Тесты дают возможность сравнить нескольких претендентов с помощью "цифр", а это относительно объективно. Другой вопрос, что нарушается этика во время таких исследований. С этим стоит бороться. В частности, свои результаты респондент имеет право знать с точки зрения этики, также имеет право отказаться от исследования. Кроме того, изначально он должен быть осведомлен об объеме получаемой информации и лицах, которым она будет передана.
Сергей Скворцов, 12.12.2012, 18:07
Система отбора в ряде компаний работает таким образом, что с точки зрения руководства личностные качества сосикателя являются важнее профессиональных. Во-вторых, девочки после ф-та психологии хоть и знают что-то в этой области, но у руководства авторитетом не пользуются, а потому избавить руководителей от тараканов в голове не могут. В-третьих, в ряде случаев достаточно устроиться, пройдя отбор. Там начинается адаптация, притирка в коллективе, и если все прошло более менее гладко, то никто и не вспомнит про тестирование. Короче, знаем, плавали в этих административных волнах. И сам тестировал кандидатов.
Сергей Скворцов, 12.12.2012, 18:14
Кстати о разглашении результатов тестирования. Согласно профэтике, психолог не обязан сообщать результаты респонденту в ситуации административного тестирования (при отборе на работу, аттестации и т.п.), т.к. респондент не является заказчиком. Короче говоря, "кто платит, то и музыку слушает". Дело респондента - соглашаться давать о себе сведения или нет. Так что, не обижайтесь, уважаемые соискатели, но такова "селяви". У каждой профессии - свои заморочки.
Роман Авдеев, 12.12.2012, 22:00
Да всем все равно на эти заморочки по поводу разглашения, если бы не одно большущее НО. Часто бывают случаи когда специалист ищет работу, находит по требованиям, понимает что полностью подходит но его не берут т.к. другие "специалисты" по подбору начитались умных книг, распечатали себе тесты из интернета, ведут отбор по цвету глаз и знаку зодиака, или просто несимпатичен кандидат и все - отказ. Ну просто потому что так хочется!) А человек учился, опыт нарабатывал и не может понять что с ним не так. Вот такая "селяви".

К примеру из личного опыта - на одной "территории" уживались специалисты с абсолютно разными характерами и пр. нюансами, но это им не мешало делать работу и зарабатывать деньги для организации совместными усилиями. Возможно поэтому и мне непонятна некоторая функция HRов, т.к. в моем понятии важнее чтобы человек был специалист, либо было желание им стать, а не узнавать какой у него тип личности и "какой шарик из 5ти разных цветов он предпочтет".
Владимир Павлович, Kbc, 13.12.2012, 09:47
"Я не могу пощупать Совесть, но это не значит, что ее не существует"
Сергей Скворцов, 13.12.2012, 12:34
Я тоже приведу вам пример из личного опыта, чтобы вы поняли как влияет HR на принятие решения по соискателям. Когда я работал директором по персоналу в "Созидателе" (в ту пору там было 600 чел.), мне дали задание найти рядового бухгалтера. За две недели я привел на собеседование 13 бухгалтеров, из которых 4 - точно подходили, а двое - дали согласие. Как вы думаете, кого взяли? Из тех, что я привел - никого.
Главбуху кто-то присоветовал какую-то бабу, которая три года назад прошла месячные курсы, ни дня не работала, ноль в компьютере. И ей дали з/п в 3000 грн, что было больше на 20%, чем у тех бухгалтеров, кто работал там по 10 лет. Спросите почему? Я тоже задал этот вопрос руководству, на что мне ответили, что действует принцип единоначалия. Главбух ее взял, ему с ней и работать.
Сергей Михалев, 13.12.2012, 16:18
Роман, в стране уничтожено производство, от бескормицы умерла наука (осталась молодежь, скачивающая диссеры из интернета), сельское хозяйство в страшных корчах свернулось в черную дыру.
Украинской экономике, основанной на продаже металлопроката в США, не нужны инженеры, агрономы, ученые...
Только продавцы по телефону (ну, менеджеры)...
Вот наладили программирование для забугорья - срочно за любые деньги нужны программисты. С любым характером, темпераментом и запахом пота. Без тестирования, 8-ми ступенчатых интервью, стрессовых собеседований и полиграфов.
А если пружинистов в городе 30чел, а требуется 1 на неполный рабочий день, то заполните, соискатели, анкеты, приготовьте гороскопы, сопроводительные и рекомендательные письма, соционические типы, костюмы серого или синего цвета, покажите семейное положение и свою заинтересованность на собеседовании...
Евгений Николаенко, 13.12.2012, 16:32
...и сексуальность:)
Владимир Павлович, Kbc, 13.12.2012, 16:38
Когда работник - в удаленном режиме, на фрилансе, получает сдельно за конкретно выполненную работу, и не бывает в офисе....
Какая разница - кто выполнил работу и он ли ваще?

Не надо передергивать карты
Людмила Каменева, 14.12.2012, 16:13
не не не:) есть же иерархия уровней этики и принцип "не навреди" главенствует над принципом "не обязан". Результаты исследования, которые сообщены респонденту, никак не навредят работодателю, т.е. заказчику, но отказ их сообщать в ряде случает может серьезно навредить респонденту: повысить тревожность, снизить самооценку и т.п.
Людмила Каменева, 14.12.2012, 16:15
это я Сергею Скворцову ответила
Ирина Бухарова, 14.12.2012, 19:24
"не навреди!" - это хороший принцип, а самое главное должен быть №1. Но, сегодня он, как видно из комментариев, не актуален. А жаль...Когда услыхала фразу от успешного бизнесмена: "Хочу создать отдел HR, чтоб было кого поругать за то, что не те люди и не так работают и т.д." О чём можно дальше говорить с таким человеком. А ведь наберёт, и будут они тесты с интернета качать, чтоб волки были сыты и овцы целы.
Сергей Черкашин, 15.12.2012, 00:14
"Властолюбие есть великое зло в человеке и начало всякого зла... "
Владимир Павлович, Kbc, 16.12.2012, 09:21
Вернемся к Глоссарию.
Чем "Властолюбие" отличается от "Лидерства"?
Евгений Николаенко, 16.12.2012, 10:38
Тем же, чем "Шантаж" от "Вымогательства". Синонимы:)
Владимир Павлович, Kbc, 16.12.2012, 10:49
Если синонимы, то высказывание "Властолюбие есть великое зло в человеке и начало всякого зла... " надо считать большой глупостью либо заблуждением. Так как только Лидеры могут что-то сделать/организовать самостоятельно. По мировой статистике их около 8%
Сергей Черкашин, 16.12.2012, 12:30
Владимир Павлович, мною подразумевался метод возвышения над подчиненными путем их искусственного уничижения. Чаще для того, чтобы "выполненная работа уже ничего не стоила" (Звонко В.П., сказано 3 года назад). Тут уже лидерство на грани мошенничества. Я думаю, Вы вспомнили о чем речь и прекрасно это понимаете, а посему не спешите клеймить кого-либо "большой глупостью" - несовпадение мнений ее еще не означает.
Владимир Павлович, Kbc, 16.12.2012, 13:42
Сергей, просмотрел посты, которые доступны...
Не увидел, где Вами "подразумевался метод возвышения над подчиненными путем их искусственного уничижения".
Если это подразумевалось, то тут мотивация не Лидерство/Власть, а примитивное удовлетворение собственного ЭГО, либо неумелая борьба за выживание, если человек наемный.

Если обидел - приношу извинения...
Сергей Черкашин, 16.12.2012, 14:28
Посты тут не при чем, Владимир Павлович. Три года назад (декабрь) я был у Вас на собеседовании на ул. Викентия Хвойки. В частностии, была затронута тема "удовлетворения собственного ЭГО" моего бывшего директора (наемного), который использовал меня для достижения своих целей и кинул, в том числе и на з/п (не говоря уже о моей выгоде, упущенной в следствие невыполнения им уговора).

Я не обидчив. Это качество давно уже высохло во мне.
Ирина Бухарова, 16.12.2012, 14:52
Сергей. Вы, очень точно охарактеризовали и прочувствовали, описанный мною случай. "Властолюбие"-как деформацию, обусловленную наложением индивидуально-психологических особенностей личности на психологическую структуру профессиональной деятельности. Короче говоря, обусловленную чертами характера.
Ирина Бухарова, 16.12.2012, 15:27
Самое большое влияние профессиональная деформация оказывает на личностные особенности представителей тех профессий, работа которых связана с людьми (чиновники, руководители, работники по кадрам, педагоги, психологи). Крайняя форма профессиональной деформации личности у них выражается в формальном, сугубо функциональном отношении к людям.
Сергей Черкашин, 16.12.2012, 19:13
Избыток разного рода почестей, заискиваний и даже простого внимания со стороны окружающих, а, тем более, их явная зависимость от субъекта часто приводит к тому явлению, которое можно охарактеризовать как "звездная болезнь".
Сергей Черкашин, 16.12.2012, 19:22
И не однократно прочувствовал. И всякий раз приходится рисковать, наступая на похожие грабли, ибо "волков бояться - в лес не ходить". Иначе вообще работать будет негде и не с кем.
Евгений Николаенко, 16.12.2012, 14:42
Хм, власть, как и любую другую силу можно употреблять как во зло, так и во благо. А то что человек склонен скорее к разрушению и даже саморазрушению, чем к созиданию во благо есть секрет Полишинеля.
Владимир Павлович, Kbc, 15.12.2012, 09:40
На самом деле новые тренды предполагают если не полное уничтожение СУП, то ее коренную реорганизацию.
Ирина Бухарова, 15.12.2012, 12:36
Колитесь. Откуда дровишки?
Владимир Павлович, Kbc, 16.12.2012, 09:20
1. Сам дошел, на основании многолетнего оппыта :)
2. Участие в дискуссиях на форумах с топ-менеджерами
3. Кризис, как хроническое состояние бизнеса. Приходится считать затраты, а не надувать щеки
Евгений Николаенко, 16.12.2012, 10:26
Мда, цитата: "новые тренды предполагают если не полное уничтожение СУП, то ее коренную реорганизацию." - напоминает «Квартет» Крылова: попытка получить большую сумму от перемены мест слагаемых или "выжать" из работников еще больше за те же издержки. Хронический кризис не излечивается:). Если платить работникам по совести, то на яхту не накопишь.
Считать затраты следует всегда, а не только в "кризис".
Из анекдота:
- Почему в стране такие маленькие зарплаты?
- Потому что кризис.
- Тогда почему в нашей стране количество миллиардеров увеличилось?
- Инфляция.
Владимир Павлович, Kbc, 16.12.2012, 10:55
Хм... придется и тут призвать вернуться к истокам - Глоссарию.
Мы должны определиться, что хотим: дискуссии или демагогии?

Любую информацию, идею, открытие - можно (по меньшей мере - заболтать, по большей - охаить и уничтожить).
Понятно, что у всех цели совершено разные.
Но одна цель у нас должна быть одна - быть готовым к грядущим изменениям.
Пришедший кризис 2008 года ясно показал, что многие (и я в том числе) оказались к нему совершенно не готовы либо поверили в заверения учредителей компаний, что "нас то он не коснется". Для многих это привело к потерям и материальным/финансовым.
Кто хочет быть в неведении - имеет полное право
Евгений Николаенко, 16.12.2012, 15:00
Мы должны хотеть результатов. Желательно, чтобы результаты были направленны в лучшую сторону по отношению к имеющемуся положению. Добиться этого ни дискуссией ни демагогией невозможно. Проблема в том, что из современных бизнесменов экономисты ещё хуже, чем экономисты из дипломированных экономистов. И те и другие не понимают как работают механизмы экономики - их этому попросту не учат. Вместо того, чтобы реорганизовывать систему, пытаются реорганизовать отдельные её элементы (ту же СУП) вот вам и "Квартет".
Евгений Николаенко, 16.12.2012, 15:04
Цитата:"Но одна цель у нас должна быть одна - быть готовым к грядущим изменениям." Согласен, но чтобы быть готовым надо предвидеть тенденцию, т. е. понимать логику экономических процессов. Без этого понимания вся эта "суета" всего лишь гадание на экономической гуще.
Владимир Павлович, Kbc, 16.12.2012, 19:43
Д-р Джон Салливан "Рекрутинг: тренды 2013 года"
http://zvonko.com.ua/rekruting-trendy-2013-goda/
Я не со всем согласен, но интересно...
Евгений Николаенко, 17.12.2012, 10:56
Почитал и в очередной раз убедился в правоте Лема: Форма изложения очень легко может затмить его содержание. Статья написана в духе "Тенденции моды весна-лето 2013". Писал человек "повёрнутый" на гаджетах и новомодных штучках и явно "не из нашего района". Единственное полезное, что можно почерпнуть от туда, это умение как нужно "лить воду" (копирайтеру на заметку))), но для этого нужна степень. (Гы). Пока читал, в голове зрела какая-то смутная ассоциация. По прочтении до конца она вызрела:

ВОПРОС: Почемy кypицы пеpешли чеpез доpогy?
Консультант Артур Андерсона: Отсyтствие pегyлиpования на кypиной стоpоне yлицы подвеpгло yгpозе текyщyю pыночнyю позицию. Кypицы столкнyлись с необходимостью изменений и пpеобpазований для создания и pазвития yсловий, тpебyемых в совpеменных обстоятельствах. Андеpсон Консалтинг, в паpтнеpских отношениях с клиентом, помог кypицам пеpеосмыслить их физически-pаспpеделительнyю стpатегию и осyществление текyщих пpоцессов.
Евгений Николаенко, 17.12.2012, 10:57
Использyя Птицеводческyю Интегpационнyю Модель (ПИМ), Андеpсон помог кypицам использовать их yмение, методики, знания, капитал и опыт для выpавнивания кypиных пpоцессов и технологий в поддеpжкy их всеобщей стpатегии в пpеделах Стpyктypы Пpогpаммного Менеджмента. Андеpсон Консалтинг собpал pазличные методы анализа пеpесечения yлиц и лyчшие пpедставители кypиц вместе с консyльтантами Андеpсона, обладающими большим опытом в тpанспоpтной индyстpии, опpеделили двyхдневный маpшpyт движения с целью yвеличения капитала кypиных знаний, как явных так и неявных, и дать им возможность взаимодействовать дpyг с дpyгом, чтобы yспешно выстpоить и внедpить шиpокyю пpедпpинимательскyю стpyктypy чеpез континиyyм кypице-доpого-пеpеходящих пpоцессов. Маpшpyт движения был стpатегически основан, индyстpиально сфокyсиpован и создан как последовательное, ясное и цельное pыночное сообщение в соответствии с миссией кypиц и их видением ситyации.
Таисия К, 17.12.2012, 13:35
Когда то очень давно читала комментарий психолога к стать написанным в подобной форме изложения мыслей. Он оценивал их как плохих специалистов. В такой подаче проще "пудрить" мозги и прятать свою не компетентность.
ХОРОШИЙ спец. умеет в простой и доступной форме(примере) объяснить суть.
Владимир Павлович, Kbc, 17.12.2012, 15:26
Я говорил, что мне не все понравилось...
Но такого негатива я не ожидал.
Евгений Николаенко, 17.12.2012, 10:58
Это способствовало движению к созданию полноценного бизнес-интегpиpованного pешения. Андеpсон Консалтинг помог кypицам измениться, чтобы стать более yспешными.
Сергей Черкашин, 17.12.2012, 12:56
А через дорогу - цех забоя))
Ирина Бухарова, 17.12.2012, 13:15
Ну почему, конкретика была. Некий профессионал, плавая по воде, предлагает купить у него диск для прозрения и просветления, за очень небольшие деньги в сравнении с "мировой экономикой".
Сергей Скворцов, 16.12.2012, 12:16
Коренная реорганизация СУП в 21-м веке предполагает то, что управлять персоналом как быдлом, которое дрожит за свое место в общем хлеву, и радуется за успехи хозяина этого хлева, по всей видимости, больше не получится. Молодежь в стойло уже не загонишь обещаниями. Люди научились считать деньги у себя в кармане. Протупили хорошего специалиста - получи убытки. Дал з/п ниже рыночной - работай сам за такие деньги. Должны поменяться принципы управления и взаимоотношений с наемными работниками. Те - кто этого не делает уже сейчас - завтра банкроты.
Сергей Черкашин, 16.12.2012, 12:36
Должны. Но не меняются.
Владимир Павлович, Kbc, 16.12.2012, 13:50
Сергей, много логичного, но речь немного не о том...
По порядку:
1) "Управление персоналом" должны полностью взять на себя руководители структурных подразделений. Что всегда и входило в их обязанности, но большинство этим не занималось. HR- (остаются функции кадрового делопроизводства) и консультационные функции для руководителей различного уровня по всем задачам и функциям УЧР.
2) Касаемо оплаты труда. Все не так просто. Оплата должна быть объективна, на основании КТУ или как сейчас модно КРІ.
Но изменения коснутся не только работодателей не жалающих платить "достойную" зарплату, но и работников, желающих получать за "присутствие на работе", халяву.
Сергей Черкашин, 16.12.2012, 14:14
Оплата должна быть на основании выполнения договоренных условий. Если обещал, то пусть выполняет их, а не "съезжает", получив уже от меня то, что было нужно ему.
Договоренности могут быть индивидуальны. Если другие сотрудники позволяют эксплуатировать себя за корм и кнут, то это их личное дело.
Владимир Павлович, Kbc, 16.12.2012, 15:19
1) "Оплата должна быть на основании выполнения договоренных условий."
Тут я полностью согласен, что "договор дороже денег".
Сергей Черкашин, 16.12.2012, 14:35
Уважаемый Модератор!
Предлагаю доработать структуризацию постов на этом сайте. Беда в том, что после третьего или четвертого шага комментарии выстраиваются в сплошной столбик, и тогда очень сложно разобраться, кто, кому и по какому поводу пишет.
Ирина Бухарова, 16.12.2012, 17:38
"Всякого рода беспринципная деятельность приводит к банкротству."
И. В. Гете
Таисия К, 15.12.2012, 13:36
Уважаемые модераторы сайта Work объясните что происходит?? Комментарии ко мне приходят с большим опозданием 7-9 часов уже неделю.
Сейчас 13.30ч. 15дек. а комментариев Сергей Черкашин, 15.12.2012, 00:14 !!!! и Владимир Павлович, Kbc, 15.12.2012, 09:40 ко мне не дошли????
Сергей Скворцов, 15.12.2012, 20:59
Конечно. Поэтому хороший психолог ВСЕГДА что-нибудь хорошее скажет респонденту по результатам тестирования. Но обязать всех быть хорошими нельзя. Обязать можно только действовать в рамках должностной инструкции.
Роман Авдеев, 12.12.2012, 22:18
А где в списке темы, тесты на сексуальность?
Владимир Павлович, Kbc, 13.12.2012, 09:49
Роман!
"А где в списке темы, тесты на сексуальность?"

А Вы кандидат на вакансию "Жиголо"?
Роман Авдеев, 13.12.2012, 12:26
Такие вакансии есть? Поищу, спасибо))

Если уж и изучать человека тестами, так всесторонне. А представьте на что способен специалист, да и еще с бешеной сексуальной энергией. Хоть бери и во "вражескую" бухгалтерию пускай.
Владимир Павлович, Kbc, 13.12.2012, 12:36
только в режиме сублимации
Роман Нагиев, 23.12.2012, 22:04
Смешат тесты на фирмы с зарплатой 1500 гривен. Это что у собственников самомнение такое великое.

Додати коментар

Щоб додати коментар потрібно увійти.
Залишити коментар