5 каверзных вопросов к работодателю

5 каверзных вопросов к работодателю
Право задавать вопросы на собеседовании принадлежит не только интервьюеру. Задав правильные вопросы работодателю, можно узнать о вакансии практически все, даже то, о чем работодатель собирался умолчать.

У каждой работы могут быть свои подводные камни и недостатки. Конечно, интервьюеру не очень хотелось бы о них говорить, поэтому рассказывая о своей компании, он постарается обойти их стороной. Чтобы соискателям получить необходимую информацию, Work.ua подготовил 5 вопросов, которые помогут узнать о вакансии может и не все, но очень многое.

Почему открыта вакансия?

Поинтересуйтесь о судьбе своего предшественника, узнайте новая ли эта вакансия или место недавно освободилось. Если произошла замена сотрудника важно узнать о причинах: с чем не справился предшественник, что он делал не так или это было его желание. Если человек был уволен, то лучше знать о трудностях, с которыми он столкнулся, чтобы избежать их в будущем.

Также стоит спросить о конкретных обязанностях, которые вам предстоит выполнять, и о том, как будет оцениваться ваша работа, как это будет влиять на размер оклада, и будет ли между этим вообще взаимосвязь.

Есть вероятность, что интервьюер попытается уйти от ответа или солгать. Это можно расценивать как не очень хороший знак, стоит присмотреться к компании более внимательно.

Какая продолжительность испытательного срока?

Испытательный срок может быть очень коварным нюансом. Обязательно уточните сколько он будет длиться, как вас будут оценивать, и какой в этот период будет оклад. Задачи, которые вы будете решать, могут отличаться от задач при постоянной работе. От всего этого будет зависеть сможете ли вы пройти испытательный срок.

Какие возможны перспективы?

Узнать о перспективах карьерного роста — важно, но делать это нужно аккуратно. Дать ответ на этот вопрос непросто, поэтому многих интервьюеров он ставит в тупик. Поэтому,  чтобы получить ответ, лучше спросить, что нужно для успешного продвижения: нужны ли дополнительные курсы, определенный стаж и т. п.

Кто будет руководить работой?

Узнайте, с кем вы будете работать, кто будет вашим непосредственным руководителем, с кем вы будете согласовывать свою работу. Поинтересуйтесь сможете ли вы познакомиться с ним до подписания всех бумаг. Это поможет вам понять удастся ли вам сработаться.

Есть ли особенности корпоративной культуры?

В конце беседы можно спросить о корпоративной культуре компании: есть ли важные нюансы, принят ли дресс-код, какие у компании есть традиции. Это не только позволит собрать полезную информацию, но и покажет вас заинтересованным, внимательным к деталям человеком, который хотел бы вступить в ряды компании.


Не стесняйтесь задавать вопросы на собеседовании, иначе работодатель может посчитать, что вы не заинтересованы в вакансии. К тому же умение спрашивать свидетельствует о способностях к анализу, что будет дополнительным плюсом.


Також читайте

Коментарі (112)

Натан Н, 03.08.2013, 10:06
На мой вопрос о судьбе предшественника в фирме-производителе бронированных кассовых окон сказали, что он ушел в свой бизнес.
А на просьбу дать его телефон обьяснили что его уже нет в живых.
И на работу не взяли.
Сергей Черкашин, 03.08.2013, 11:00
Зато Вы живы.
Станислав Сарницкий, Терра, 05.08.2013, 15:47
Бронированное окно не прошло тест-драйв.
Сергей Шишка, 05.08.2013, 18:16
Краш-тэст на высоком этаже))))
Анна Ванчицкая, 05.08.2013, 16:20
:-))))))) Да, абалдеть!!!!! Не известно жив или мертв но уже похоронили! Хорошая фирма! :-)))))) Может долго жить будет пациент и дай Бог, счастливо!
Игорь Петрович, Вікторія Верітас, ТОВ, 05.08.2013, 15:22
Дабы не конфузиться и не тратить время на ответы забиваем их в вакансию, коротко и понятно. Так мы и делаем.
Игорь Игоревич Коновалов, Восток, 05.08.2013, 16:05
Абсолютно нормальные и обычные вопросы. Причем тут «каверза»?! Никакого подвоха в этих вопросах нет.
Карен Арутюнов, 05.08.2013, 20:23
Игорь Игоревич, это Вы на себя примерили. А кто ж скажет, что грузить будет в 5 раз больше, а платить в 3 раза меньше, чем обещает? И что поэтому от них бегут. Кто тогда работать пойдет?
Игнат Головко, 05.08.2013, 16:10
Вопросы обычные, отвечать на них обычно не хотят, даже в больших известных компаниях.
Игорь Игоревич Коновалов, Восток, 05.08.2013, 16:36
Как раз в крупных, кадровик точно не сможет ответить ни на прямые, ни на каверзные вопросы о причине открытия вакансии или объяснить - куда делся предшественник. Дали указивку, он ее выполняет. Кто куда делся, почему ищут — это его мало волнует.
Таисия Чурина, ТрансЛинк, 05.08.2013, 16:22
Самые обычные вопросы. Вот, когда работодатель сам позвонил с предложением и уровень з/п и функционал не может назвать по телефону, а только при встрече, тут уж задумаешься. Прослушивают его, что ли? Дальше и не знаешь, о чем спрашивать. Или просит назвать желаемую сумму з/п, а об объеме работы сказать ничего не может.
Еще в моей практике был случай, когда работодатель на весь регион объявил об открытии нового супермаркета (4 в городе) и, в связи с этим, поиске управляющего, а на самом деле просто хотел заменить управляющего одного из существующих 3 магазинов.
Карен Арутюнов, 05.08.2013, 20:16
"Вот, когда работодатель сам позвонил с предложением и уровень з/п и функционал не может назвать по телефону, а только при встрече, тут уж задумаешься. "
Тут задумываться не над чем - 98%, что "сетевой маркетинг" и 2%, что афера.
Андрей Луцик, 06.08.2013, 17:32
Не обязательно, в общепите такое повсеместно.
Станислав Бут, 05.08.2013, 16:47
Замечательная статья на эту тему здесь http://www.linkedin.com/today/post/article/20130719070447-52594-six-reasons-to-run-from-a-job-opportunity
Павлина Капмоль, 05.08.2013, 23:09
Хотела прочитать предложенную Вами статью, но не могу открыть. Я что-то не правильно сделала? Помогите.
Елена Платова, 05.08.2013, 16:59
Нормальные вопросы.
Я помимо этого ещё уточняю территориальное место работы и график работы
Сергей Марченко, 05.08.2013, 21:24
Все правильно. Это входит и в мой набор вопросов. Только после их задания обычно я вижу квадратные глаза интервьюера (любого ранга) и толкового ответа не слышу. Из того, что я до сих пор не нашел работу, хотя много раз был приглашен на собеседование, создается впечатление, что это болевые для работодателя вопросы.
Микола Русин, 05.08.2013, 22:37
и для нас с Вами, Сергей...Мы до сих пор без работы... может не надо их задавать?
Сергей Марченко, 06.08.2013, 12:21
Палка о двух концах - если вопросов не задавать, т.е. сразу не выяснить, в какое болото лезешь, последствия непредсказуемы ...
Елена Дорошенко, 05.08.2013, 17:08
По-моему очень толковые и нужные вопросы, их просто необходимо задать, если серьёзно настроен на вакансию. И особенно интересно послушать, как на них будет отвечать работодатель )))))
Ия Кринская, 05.08.2013, 17:44
Из моей практики. В нормальной фирме нормальный человек, проводящий собеседование, сам расскажет, почему открылась вакансия, почему ушел предыдущий сотрудник, срок испытательного срока, размер зарплаты на испытательный срок, кто будет непосредственным руководителем, есть ли в фирме корпоративная культура, дресс-код и прочее, в том числе размер и цвет зарплаты, длительность отпуска. По поводу месторасположения офиса и графика работы я спрашиваю еще при первом телефонном звонке)))
Олег Андрощук, 05.08.2013, 17:59
Спасибо за совет, дельные вопросы.
Володимир Градиський, 05.08.2013, 19:01
Не треба сприймати питання кандидата як щось дивне та незвичне.
Не тільки роботодавець обирає робітника, а й кандидат обирає роботодавця. Обидва в рівних умовах. Обидва мають право на отримання будь-якої інформації про іншого для того щоб зробити правильний вибір.
Помилка багатьох кандидатів (не всіх) - боятися ставити питання пояснюючи самому собі: "ага, а раптом це не сподобається і не візьмуть".
Налаштуйтеся, що ви теж обираєте, а не лише вас. І тоді стане набагато легше проходити співбесіди.
Микола Русин, 05.08.2013, 22:56
...з дечим, признаюсь, згоден... але більшість з тих "пігалиць", які намагались видати себе за великих психологів і професіоналів по підбору персоналу, лише кліпають очима при моїх відповідях по досвіду з професії... підозрюю, що після цього в них підсвідомо виникає бажання мені "помститись" і я... знову не проходжу у фінальний етап - розмови з роботодавцем або людини, яка б без упередження (з тої ж причини) змогла оцінити моє бажання, вміння, знання професійний досвід як потенційного керівника їхньої організації... так що - висновки неоднозначні.
Павлина Капмоль, 05.08.2013, 23:20
Я пробовала ставить такие вопросы работодателю , а не кадровеку и выяснилось , что работодателю это не понравилось. Нервничал ,повышал тон голоса и еще ввел в заблуждение агенство путем ОБМАНА. И это благодоря таким вопросам!! На работу не устроилась , решила зарегистрироваться в MVAI ?
Юрий Стеценко, 07.08.2013, 04:16
Ласточка ! Ты -же не грамотная. Писать не умеешь.
Александр Лисеенко, 07.08.2013, 17:41
Вы тоже безграмотен, не обольщайтесь.
Павлина Капмоль, 21.10.2013, 14:34
Этот комментарий писала не я. Моим комп. пользовались мои знакомые.
Александр Капинос, 05.08.2013, 21:21
В последнее время,я мало верю работодателям на слово,тем более обещаниям предоставить стабильную работу на продолжительный срок,с перспективами карьерного роста...не в последнюю очередь из-за общей экономической ситуации в стране,весьма непредсказуемой,от которой в большой степени зависит и сам работодатель.К моему великому сожалению ,прошли те времена,когда работники всю жизнь работали на одном предприятии и детей своих туда устраивали(как ,например,мой отец-1973-2001 годы на Новокаховском электромаш заводе).А по поводу испытательного срока-так это не только у меня испытательный срок ,но и у работодателя!И во время этого срока Вы имеете возможность получить самые правдивые ответы на интересующие,правильно поставленные вопросы! И на последок-,,ПОД ЛЕЖАЧИЙ КАМЕНЬ-КОНЬЯК НЕ ТЕЧЕТ!"Давайте пробовать что-то изменить в своей жизни к лучшему,пусть и в другом коллективе,городе или стране(если этой мы не нужны).Желаю всем УДАЧИ в этом многотрудном деле!
Евгений Буковяк, 05.08.2013, 21:43
Одного каверзного вопроса не хватает:" Чем вы можете обеспечить обязательство не кинуть на нал в конверте за первый месяц испытательного срока и за последний рабочий, кроме "ЧЕСТНОГО ЭКСПЛУАТАТОРСКОГО СЛОВА"?
Я думаю ни для кого не секрет, что в стране Украина целая куча предпринимателей и откровенно охреневших контор занимается тупым кидаловом работяг (и кстати это не обязательно политика фирмы, а часто элементарное крысятничество мелких начальников), устраивая из "испытательного срока" и увольнения по схеме работника Балды карусель мошенничества. И самое смешное в этой теме что от неё даже юристы не застрахованы)))) Я знаю одного начальника юридического управления, который несколько месяцев ходил на бывшую работу за трудовой книжкой и разговаривал с домофоном, пока я ему не сказал чтоб заявление в милицию написал. Потом он ещё год судился, и ещё три года исполнительного производства.
Валерий Ковальчук, 06.08.2013, 22:20
Браво Евгений! По поводу кидалова с испытательным сроком Вы написали не в бровь, а в глаз! Практически все строительные фирмы в Киеве ТОЛЬКО так и работают! Схема проста: Вам обещают хорошую зарплату, но.. после испытательного срока, а пока.. предлагают поработать вообще без оформления, ну или, в крайнем случае, оформить на тысячу купонокарбованцев за месяц. Трудовой договор? Да еще на полную сумму зарплаты? Да Вы о чем?!.... Вы видимо проблемный человек.. Спасибо, мы Вам позвоним.. Выбор у Вас прост: либо гордо уйти, либо.. поработать даром на рабовладельца месяц-другой, после чего Вам скажут: Вы нам не подходите... досвидос! Ничего не заплатят и выбросят на улицу. (А жаловаться бесполезно: трудового договора на полную сумму обещанной зарплаты у Вас на руках нет..) И возьмут следующего лоха на испыталово-разводилово. Что бы не платить.. (в этом году у рабовладельцев модно кидать наемных работников на зарплату за два месяца испыталова).
Валерий Ковальчук, 06.08.2013, 22:42
А метод борьбы с кидаловом работодателем наемных работников на зарплату во всем "цивилизованном" западном мире придумали давно и это ЕДИНСТВЕННЫЙ действенный метод: требуйте ПОНЕДЕЛЬНЫЙ РАСЧЕТ! Либо расчет поэтапный (за одну покрашенную комнату например). Не заплатили? Работа НЕМЕДЛЕННО останавливается! До полного расчета за выполненный объем. Запомните: во всем мире трудовое законодательство - это фикция и оно никак реально не защищает наемного работника от произвола работодателя .. особенно во время испыталова..
Ну, или требуйте подписания трудового договора на полную сумму зарплаты и расчет не реже, чем два раза в месяц. Согласно КЗОт. Не хотят подписывать? Тогда смело ищите другую работу! Ну.. или поработайте даром на рабовладельца месяцу-другой!
Юрій Кутюк, 06.08.2013, 08:39
Ну какие могут быть каверзные вопросы к работодателю при соотношении количества резюме к количеству вакансий 45:1.
Работодатель в таких условиях привередлив и переборчив как при первой беременности. Без особой надобности никто под Вас прогибаться не будет, да и пытаться честно отвечать на Ваши каверзные вопросы тоже. Поэтому либо Вас такая ситуация не устраивает - и Вы "опять на Дерибасовской", либо выбираем из того что есть, образно "гладим собеседника по округлившемуся животику" - " рожай, Зайка, рожай побыстрей"
Алексей Кроулев, 06.08.2013, 09:56
Нормальные вопросы к работодателю.
Если не могут ответить - задайте позже другому человеку. Если не хотят - не работайте там, в чем вопрос???
А лучший способ - открывайте свой бизнес. ))))
Вадим Дяченко, 06.08.2013, 10:35
Вот нормальный сайт http://jobblacklist.ucoz.com/
Получить доступ можно АНОНИМНО!!!
Только необходим действующий E-mail...
Алексей Кроулев, 06.08.2013, 11:53
не забывайте, что отзывы там пишут как правило лентяи. который заставили против их воли работать, и не дали им миллионов, которых они, по их мнению, заслуживают.
Вадим Дяченко, 06.08.2013, 10:43
1. Современный раб вынужден работать без остановки до смерти, т.к. средств, заработанных рабом за 1 месяц, хватает, чтобы оплатить жилье за 1 месяц, еду за 1 месяц и проезд за 1 месяц. Поскольку денег хватает у современного раба всегда только в лучшем случае на 1 месяц, современный раб вынужден работать всю жизнь до смерти. Пенсия также является большой фикцией, т.к. Раб-пенсионер отдает всю пенсию за жилье и еду, и у раба-пенсионера не остается свободных денег.

2. Вторым механизмом скрытого принуждения рабов к работе является создание искусственного спроса на ненужные товары, которые навязываются рабу с помощью ТВ–рекламы, пиара, моды, престижа и т.п. Современный раб вовлечен в бесконечную гонку за «новинками», а, следовательно, вынужден постоянно работать.
Вадим Дяченко, 06.08.2013, 10:44
3. Третьим скрытым механизмом экономического принуждения современных рабов является кредитная система, с помощью которой современные рабы все больше и больше втягиваются в кредитную кабалу через механизм процентов по кредитам. С каждым днем современный раб должен все больше и больше, т.к. для того чтобы рассчитаться с одним кредитом, раб берет новый кредит, создавая тем самым пирамиду бесконечных долгов. Долг, постоянно висящий над современным рабом, хорошо стимулирует его к работе даже за мизерную плату, делает его сговорчивее и уступчивее, не позволяет протестовать при наглых притеснениях рабовладельца.
Вадим Дяченко, 06.08.2013, 10:45
4. Четвертым механизмом заставить современных рабов работать на скрытого рабовладельца является миф о государстве. Современный раб считает, что работает на государство, которое равным образом отражает интересы всех слоев населения. Но на самом деле раб работает на структуры, отражающую только интересы рабовладельцев — на, своего рода, комитет по управлению делами рабовладельцев, ибо рабовладельческое государство только для того и существует, чтобы обеспечивать рабовладельцам прибыль, выжимая ее из рабов. Продукция, произведенная рабом, деньги, им заработанные и отнятые рабовладельцами и их государством в виде оплаты за необходимые рабу товары и услуги, в виде различных налогов и платежей, поступают опять в карман рабовладельцев. Понятие же «государства» подменяется мифом о «государстве для всех» и используется, чтобы затуманить мозги рабов, чтобы рабы не задавали лишних вопросов типа: почему рабы работают всю жизнь и остаются всегда бедными?
Вадим Дяченко, 06.08.2013, 10:45
5. Пятым механизмом скрытого принуждения рабов является механизм инфляции и периодически возникающие кризисы, при которых рабы теряют всегда больше, чем рабовладельцы. Рост цен при отсутствии роста зарплаты раба обеспечивает скрытое незаметное ограбление рабов. В кризисы это ограбление становится откровенным – рабов просто вышвыривают на улицу, оставляя без всяких средств существования. Таким образом, современный раб нищает все больше и больше.

6. Шестым скрытым механизмом заставить раба бесплатно работать является метод лишить раба средств на переезд и покупку недвижимости в другом городе. Этот механизм вынуждает современных рабов работать на единственном предприятии в городе и терпеть самые кабальные условия, т.к. иной работы в городе для рабов просто нет и убежать рабам не на что и некуда.
Вадим Дяченко, 06.08.2013, 10:46
7. Седьмым механизмом, заставляющим раба бесплатно работать, является сокрытие информации о реальной стоимости труда раба, реальной стоимости товара, который произвел раб, о той доле заработанного рабом, которую забирает рабовладелец, пользуясь своим правом частной собственности.

8. Восьмым механизмом скрытого принуждения раба к труду, является специальная идеология, с помощью которой специально купленные рабовладельцем люди, зачастую имеющие высокие научные звания, внушают рабу, что он не раб, а работает он только потому, что сам того хочет («это твой выбор!»). Умные рабы понимают, что не работать на рабовладельца они не могут — они тогда просто умрут от голода, и никакого выбора на самом деле у раба нет. Глупые рабы не понимают даже этого и хвалятся своим рабством.
Вадим Дяченко, 06.08.2013, 10:46
9. Девятым механизмом, заставляющим раба безропотно работать на рабовладельцев, является религия, которая убеждает раба, что хорошая справедливая человеческая жизнь у раба будет на небе, после смерти, но при условии, что сейчас на земле придется побыть рабом и прилично пострадать. Религия учит раба не сопротивляться притеснениям и быть довольным своим рабством.

Вы все еще считаете, что вы свободны?
Алексей Кроулев, 06.08.2013, 11:55
Есть чудесное произведение Г.Гаррисона, называется "Моралист" Там очень тонко подмечена рабская психология и описываются бессмысленные лозунги. Советую почитать - навевает на размышления...
Сергей Черкашин, 06.08.2013, 14:01
А Вы, Вадим?

"Все ж лучше быть по имени рабом лишь,
Чем на плечи одни да оба зла:
И рабский дух иметь, и рабский жребий".

Хотя это и полумера, но уж лучше так.
Надежда Бойчук, 06.08.2013, 15:54
Умиляет. А в самом деле, почему бы вам самому не открыть свой бизнес, или в политику не пойти или что то еще дельное для себя сделать? Сделайте для себя - уже миру будет легче да лучше. Чего зря воздух содрогать пустыми словами. Подавляющее большинство не хотят сами брать на себя ответственность. И не будут. Ни ума ни желания. Это если не брать во внимание духовную сторону жизни, с такими моментами как задача человека на жизнь, карма себя и рода и т.п.
Вперед к светлому будущему!
Александр Лисеенко, 07.08.2013, 01:00
Дайте мне денег для личного бизнеса. Ну пожалуйста! Я вам даже половину прибыли отдам! Вы, судя по всему, опытная бизнес-вумен, что вам стоит поделиться парой сотен тысяч?
Алексей Кроулев, 07.08.2013, 09:05
sstyn@mail.ru
Александр Лисеенко, вышлите на этот адрес свой бизнес-план. Если идея вашего бизнеса стоящая - поговорим дальше.
Александр Лисеенко, 07.08.2013, 17:42
Кто вы? Что вы? Почему я должен что-либо высылать непонятно куда?
Алексей Кроулев, 08.08.2013, 09:48
Вы Александр написали, цитирую:
Дайте мне денег для личного бизнеса. Ну пожалуйста! Я вам даже половину прибыли отдам!
конец цитаты.
вот я и хочу поинтересоваться вашими идеями, так как именно ИДЕЙ сейчас не хватает. Проблема (дефицит) не в оборотных средствах/инвестициях, а именно в ИДЕЯХ. Некуда вложить деньги.
Андрей Бухонок, 10.08.2013, 10:49
Алексей!!! ))) Какой бизнес -план??? ))) Вы наверное забыли где вы находитесь!))))
Сергей Черкашин, 10.08.2013, 12:14
Он забыл, но "пусть весь мир подождет".
Ярослав Алексеенко, 10.08.2013, 14:06
Поймал балабола, молодец.
Извините за некрасивое слово....
Андрей Бухонок, 12.08.2013, 22:16
Я имел ввиду то, что людей с бизнес- планами тут, наверное, и нет совсем...
Олег Андрощук, 06.08.2013, 23:51
Да все правильно. Кто такой раб по определению - это животное умеющее говорить. Часто именно это и требуется. Поставить животное... пардон раба, в рабочую позу, дать однозначное ЦУ (не лучше им не хуже, а по инструкции) и получать прибыль, если получится. Раб, работающий лучше, это потенциальный беженец с работы. Раб, работающий хуже, может быть послан на рынок рабов (центр занятости). О Нормальных рабах умолчим, у них все норм. Даже иллюзорное понятие "я лучший чем". Помните мы писали в букварях "Мы не рабы, рабы не мы". Назови человека рабом - получишь в нос, назови человека "ежедневно работающим ненормировано до 20-00" и услышишь понимание.
Юрий Стеценко, 07.08.2013, 04:22
Вот ты и есть раб.... А рабовладельцем не получилось ?
Сергей Черкашин, 07.08.2013, 09:41
А если и не хотелось? Не все, Юрий, стремятся унижать или унижаться. Это как-то совем по-животному, совсем просто. Некоторые предпочитают быть просто свободными (относительно, конечно) людьми.
Алексей Кроулев, 08.08.2013, 17:58
СВОБОДА сейчас - понятие очень относительное и субъективное. на самом деле, система такова, что ты или "рабовладелец" или "приближенный раб" или "раб" или "раб", которому внушили, что он свободен.
Система сложилась давно, и вы её не поломаете. Вы можете жить иллюзией, но сути вещей это не меняет. Целые департаменты и подразделения спецслужб работают над этим.
Хотите быть по-настоящему свободным - живите отшельником далеко от цивилизации.
Сергей Черкашин, 08.08.2013, 18:53
Относительно иллюзий, Алексей, у Вас нет права меня воспитывать. Вы мне не аксакал, а я Вам не школьник. И если Вы сам признаете дефицит идей, то врядли Вы настолько уж умнее остальных. Относительно, конечно.
Алексей Кроулев, 09.08.2013, 12:15
А я и не претендую на исключительность и звание самого умного.
и с чего вы взяли, что я пытаюсь вас воспитать?
В тему:
"Не заморачивайтесь по поводу того, что о вас думают другие люди! Они не так часто это делают как вам кажется!"
Уловили? )))))
Сергей Черкашин, 09.08.2013, 18:22
Складывается впечатление, что Вы сюда пришли не столько для обмена мнениями, сколько для самоутверждения путем чтения окружающим назидательных сентенций. Уловили?
Андрей Бухонок, 10.08.2013, 10:53
На счет назиданий вы правы. А вот самоутверждение... Я бы шел на другой сайт. Зачем мне мнение людей (я про безработных) у которых я вряд ли научусь чему- то ДЛЯ СЕБЯ полезному???
Сергей Черкашин, 10.08.2013, 12:12
От Вашей спеси тоже трудно научиться чему-то полезному, кроме неприязни к ней и её носителю.
Андрей Бухонок, 11.08.2013, 17:18
Сергей, не будьте категоричны. В чем- то он прав. Правда все это очень эгоистично.
Сергей Черкашин, 11.08.2013, 18:10
Я тоже в чем-то прав, но я ни кем не высокомерен и никому не читаю морали, как пастор заблудшим овцам, а всего-лишь высказываю свое мнение.
Алексей Кроулев, 12.08.2013, 10:58
Уважаемый, никто никому не читает никакой морали! Вы о чем???
То, что вы воспринимаете все как критику и высокомерное отношение, говорит только об одном - вам нужно развивать уверенность в себе и отказываться от нормы оценки себя любимого через окружающих! Другими словами - перестаньте подсознательно искать одобрение на стороне. Мнение людей вам близких и для вас авторитетных - вот что важно. Мое или кого-то другого постороннего мнение о вас вам должно быть глубоко "равнобедренно".
И в заключение... Прикиньте, я тоже всего лишь свое мнение высказываю! Нежданчик?
Сергей Черкашин, 12.08.2013, 11:25
Для непонятливых повторюсь: я делюсь своим опытом, а не ищу сопливых утешений. Я давно уже очерствел и жалость меня только отталкивает. Кто-то может учитывать мой опыт или нет - это его личное дело. Я от этого ничего не потеряю. И уверенности у меня хватает, иначе бы я не отказывался от предложений, которые мне неинтересны по тем или иным параметрам (такой я невостребованный)). Поистине утопающие хватаются и за соломинку. Хотя и признаю, что поиски работы - это, в частности, и невроз ожидания.
И..., Алексей, я до сих пор отвечаю Вам скорее из вежливости, чтобы не оставлять реплики без ответов, а не потому, что Вы мне интересны как оппонент и авторитетны. Когда Вы это поймете?
Алексей Кроулев, 12.08.2013, 15:18
С чего вы взяли что я ожидаю от вас какой-то реакции на свои посты? Вы высказываете свое мнение? Прекрасно! Я тоже всего лишь высказываю свое мнение и делюсь СВОИМ опытом. А так как это мнение и этот опыт кое-кому кажется неестественным, то начинается несогласия не в совсем толерантной форме.
Запомните, люди, сколько нас есть, столько есть и мнений. Какое из них правильное - решать вам, но... Мнение - это всего лишь мысль, слово. Важен результат! Если человек действительно такой классный и умный и профессиональный, то почему он тогда ищет работу? Может самомнение немножко великовато и стОит еще подучиться чему-то?
Сергей Черкашин, 12.08.2013, 16:21
1)Если пост адресован мне, то приходится и отвечать, хотя скоро мне надоест тратить на Вас время.
2)А я и не обязан работать, если мне это не достаточно выгодно, интересно и переспективно (я говорю о собственной оценке перпектив, а не о демагогии на собеседованиях, цель которой - не брать на себя финансовые обязательства по оплате труда). Так что не надо ездить мне по ушам лозунгами про результат. Я на такое давно уже не ведусь. Предпочитаю самостоятельно ставить перед собой задачи в рамках их прогнозируемой выполнимости, а не подписываться безропотно подо всем, что мне подсунут.
Альтернативную же работу человек может искать по той причине, что уже исчерпал или даже перерос ту, что имеет. А всем всегда доволен именно тот, у кого нет никаких желаний и стремлений. Или тот, кто уже сытно прикормился (например, приспособился воровать) и понимает, что более доходное место просто не найдет.
Сергей Черкашин, 10.08.2013, 12:32
1) А вЫ всерьез устанавливаете за собой право право на менторство?? Не пробовали поработать над ним?
2) Я, например, могу позволить себе быть безработным, в отличие от того, что тянет от зарплаты до зарплаты и гордится своей всеобщей занятостью.
Сергей Черкашин, 10.08.2013, 12:38
Андрей, я принял Вас за Алексея. Пардон за недоразумение.
Андрей Бухонок, 11.08.2013, 17:17
Вы правы, чужое мнение всегда мешает.
Алексей Кроулев, 06.08.2013, 11:51
Вадим, вы правы на миллион % !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Описали все истинно так!!! Только есть вопросы:
1. Что мешает рабу после рабского труда вечером заняться не распитием пива, а самообразованием, чтобы иметь более высокую квалификацию и более высокие, соответственно, заработки?
2. Что конкретно вы предлагаете? То, что написали, то не ново... Образно выражаясь, какой толк ходить к врачу, который ставит диагнозы, но не лечит??? ЧТО ВЫ ПРЕДЛАГАЕТЕ???
Юрий Стеценко, 07.08.2013, 04:27
Много и настойчиво работать ! А не пускать сопли !!
Александр Лисеенко, 07.08.2013, 17:40
На этом сайте люди как раз и ищут работу. Вы нормальный человек вообще?
Алексей Кроулев, 12.08.2013, 10:59
Вот! Как разумно и коротко написал Юрий! Поддерживаю на все сто!
Ия Кринская, 06.08.2013, 11:59
Вадим, а не пробовали жить без кредитов? Попробуйте - Вам понравится)))
Алексей Кроулев, 06.08.2013, 12:09
А без кредитов не получается! )))) Смотрите п.2 эпопеи под названием: "Все кругом - козлы!"
Когда-то в свое время, живя во Львове, тамошние "интеллектуалы" говорили, что во всем виноваты моsкалі і com.уняки. Бо розікрали все!!! На замечание, что ВИ Ж САМИ ТАКИЕ ЖЕ И ТОЖЕ ВСЕ ВОРОВАЛИ, ответ был убийственным -
НАС ТАК НАВЧИЛИ!!!!
Во т и здесь, система создает... Да, система создает рабов и манипулирует ими! Это - правда! Но никто не запрещает "рабу" вырваться оттуда, были бы ум и желание.
Ия Кринская, 06.08.2013, 12:28
Да что Вы говорите??? Как интересно. Мне 38 лет, в жизни своей не взяла ни одного кредита. Странно, как я до сих пор живу? Просто уму-не-постижимо
Алексей Кроулев, 06.08.2013, 13:14
это к чему реплика? Не совсем понятно? Не брали никогда потребительских кредитов - умница.
я имел ввиду то, что никто не заставляет людей жить "рабом". Рабами нас делает собственная лень и нежелание что-либо менять в своей жизни.
Сергей Марченко, 06.08.2013, 12:45
Не идти в рабство/на работу к рабовладельцу/работодателю? Или пойти и там иметь его во всех плоскостях, "были бы ум и желание"?
Валерий Ковальчук, 06.08.2013, 22:32
Да поймите люди: ваши умные вопросы работодателю вредят только Вам самим. Вы выставляете себя умным и потому опасным. А нужны ТОЛЬКО бессловестные и главное: бесплатные рабы! Другие не нужны, независимо от вашей квалификации и желания работать. Хотите вырваться из нищеты? Так придумайте СВОЕ дело и работайте ТОЛЬКО на Себя! И по рыночным расценкам! А иначе: в найме вас будут регулярно иметь во все отверстия и за бесплатно, лет до 35-ти, а потом.. выбросят на улицу, как использованный презерватив. И возьмут на ваше место молодого, и будут ему рассказывать, что мол у него нет стажа, опыта работы и квалификации что -бы не платить..
Алексей Кроулев, 08.08.2013, 17:54
Бред.
такое возможно только в случае, если вы претендуете на должность ничем не привлекательную и не требующую ОСОБЫХ навыков, знаний, умений. Вам в любой момент могут найти замену. Это - ваша проблема.
Олег Павлюк, 23.08.2013, 08:42
Вадим! да я свободееееен! у меня свой маленький бизнес а от жизни раба осталось хобби ходить на собеседования и тупо ржать им всем в лицо задавая вопроси и весело отвечая!
извините за неграмотий русский! я из западной украини!
Мария Кияшко, 25.08.2013, 20:14
Да,все здесь очень интересно.читаю и диву даюсь.одно не понятно-что происходит с зарплатами в Киеве???И никто здесь эту тему не затронул,зато такие пишем пафосы,эпитеты.Мне интересно-я секретарь референт получаю 2.500 грн,а моя сестра в 20 лет работает в бутике и получает 4000грн.
Так кому нужны мои знания и зачем мне учиться и повышать свою квалификацию!?Но продавцом в магазине я работать не хочу.
Как же достучаться до этих работодателей???Или может,если соискатели не будут работать на зарплату менее 4000 грн,эти руководители-начальники откроют свои глаза!?
Олег Павлюк, 26.08.2013, 11:41
ваши знания точно никому не нужни! я почти на всех работах работал управляющим или на руководящей должности хотя сам даже толкового образования не имею(школа и ПТУ)! но зато есть огромний опит работи и ето помоему ценят! а когда у тебя 10 продавцов и у всех висшее образование а у некоторих даже по 2 а у директора и его заместителя только пту ето реально смешно и плачевно(((
Мария Кияшко, 26.08.2013, 16:06
Я не считаю это смешным.Можно и без образования быть толковым и квалифицированным сотрудником.Но опыт без опыта не появится,разве Вы не согласны?У меня тоже есть опыт.Пусть не большой,но есть.Просто через интернет хорошую работу не найти.Надо иметь связи и знакомства.
А Вы видно фартовый и вам всегда с работой везет,рада хоть у кого-то хорошо.
Но работать с дипломом рядовым продавцом я не хочу.
Олег Павлюк, 28.08.2013, 00:23
Мария Ви плохо думаете! начать с продавца не так плохо! начинаете продавцом и поднимаетесь више! дайте работодателю то что он хочет! а хочет он не работника а раба! покажите что готови работать сначала за минимум но с тем что есть перспектива! виучите материал по продукту которий будете продавать раньше всех! покажите свою готовность работать перед висшим руководством и они ето оценят!
Мария Кияшко, 28.08.2013, 13:44
Спасибо за совет,я в торговле работала почти 5 лет.Но учусь я не на торгового работника.Скажите-Вы с Киева?
Олег Павлюк, 29.08.2013, 13:01
Здраствуйте! Я из Ивано-Франковска !
Мария Кияшко, 29.08.2013, 13:58
Теперь мне все понятно.Вам лучше не комментировать эту ситуацию.Может в других регионах все по-другому.И потом Вы с Западной Украины.Так выстроено все грамотно.И люди там другие,больше верующие.
Наталья Н, 26.08.2013, 23:14
ой, позволю себе заметить, что тот, кто считает работу продавца "черной" и дипломированного специалиста недостойной - жестоко ошибается:-) Быть хорошим продавцом достойнее и прибыльнее, нежели быть посредственным бухгалтером с высшим образованием. Это раз. Два: если кто-либо уверен, что без знакомств и связей хорошую работу не получить, то кто мешает этому кому-либо наращивать профессиональные знакомства и связи? Благо есть все условия для этого: проф. ассоциации, проф. форумы, конференции и семинары и т.п. В-третьих, раз в год выстреливают и весьма приличные вакансии секретарей в крупных уважаемых фирмах и с зарплатой далеко не 2,5 тыс. грн. Что мешает подготовиться к этому, подучить язык, попрактиковаться в прохождении собеседований и т.п. ? В общем, было бы желание. Реальное желание:-)
Мария Кияшко, 27.08.2013, 11:59
Уважаемая,Наталья!!!Я не считаю работу продавца-постыдной.Я работала 4 года продавцом.просто в свое образование я вложила уже,как минимум 20 000грн.
Вот я и говорю-зачем учиться,вкладывать в это деньги,если можно работать хорошим профессионалом в области торговли,без такого образования.
Вы просто меня не услышали очень жаль.
За тренинги и семинары я знаю.Интересовалась.А Вам известны на них расценки!?
По поводу профессиональных форумах-согласно.Буду признательна.Если Вы мне пришлете ссылку.скажу вам огромное спасибо.
Надеюсь,Вы не думаете что я дурочка и не умею проходить собеседования.
Мария Кияшко, 27.08.2013, 12:02
Для уважаемой Натальи.Я работаю в компании-когда устраивалась,собеседование проводил зам.директора.Все было замечательно,и зарплата в 4000 грн,и график работы с 10.00до 18.00.Коллектив бесподобный.Генерального я увидела только(через две недели-он был в отпуске).Через месяц увольняется заместитель,в связи с переездом к себе на родину.И новые сотрудники получают зарплату,вместо 4000 грн(2000 грн).И когда мы задали вопрос директору-почему так,он ответил"странно,я не давал указания на зарплату в 4000 грн.Типа заместитель его ошибся.Трое новых сотрудников ушли,а я до сих пор работаю.
Уважаемая,Наталья-буду благодарна Вам,если Вы лично для меня прокомментируете такую ситуацию.
И таких ситуаций очень много.В другой компании предлагают секретарю вести 1С,и даже заниматься продажами.Мне так и сказал директор,нам нужен работник три в одном.
Да,и понятно свои комментарии Вы писали для меня.У меня есть имя-Мария.А слова типа, кто-то и др.не очень ....
Наталья Н, 27.08.2013, 13:43
Мария, специфика интернет-общения позволила мне увидеть в вашей фразе о дипломах и продавцах пренебрежение какое-то что ли.... Простите:)

По поводу вложений в учебу. 20 тыс. гораздо легче "отбить", работая продавцом на 4 тыс., не находите ли? :) Я не хочу сейчас начинать дискуссию на тему "как и зачем мы получаем образование", скажу лишь одно - думать надо перед поступлением в вуз, взвешивать и прикидывать, насколько востребованна специальность на рынке сейчас и какие прогнозы. Образование не должно быть целью, а всего лишь ступенькой к получению достойной работы. Многие из одноклассников моего ребенка поступили в этом году на заочку в вузы, хотя проходили на дневной бюджет. И пошли параллельно работать. Почему? да потому что в наше время получить образование менее проблематично, чем раньше, были бы деньги. А основная напряженка получается с работой потом. И никому ты не нужен, хоть с красным дипломом, хоть с бриллиантовым
Наталья Н, 27.08.2013, 13:57
Продолжу:)

По поводу вашей ситуации. Я бы поборолась, упирая на нарушение работодателем условий труда. И если продолжала работать, то только для того, чтобы заработать себе побольше опыта и тех пресловутых связей. Кстати, ваше резюме несколько не совпадает с тем, что вы пишете. По его данным, вы последний раз работали в колл-центре, а сейчас не работаете. Где правда?:) И - в качестве совета кадровика - либо уберите из резюме упоминание про институт искуственного интеллекта, либо расширьте этот пункт, дополните полученным опытом и навыками.... Нет, лучше уберите:)

По поводу ссылок: http://www.secretar.com.ua/

По поводу остального: бывают и бесплатные семинары (в Харькове так точно), клуб секретарей у нас есть, и думаю, в Киеве тоже. Можно спросить у Гугла в любом случае. И - заочно мне трудно судить о том, умеете ли вы или нет проходить собеседования. Но, поверьте, собеседование в ЧП Пупкин и Киевстар - не одно и то же:) Все же надеюсь, что все у вас будет хорошо.
Наталья Н, 27.08.2013, 14:23
Мария, даже здесь, на Ворке по запросу "секретарь, Киев" находится 391 вакансия. Из них только на первой странице 5 - с з/п от 4000 грн., 3 шт от весьма уважаемых компаний даже с некиевской колокольни. Неужели совсем ничего для вас?

А вот это не вам (хотя бы потому, что под формальные критерии не подходите), но настолько вкусно, что не могу не поделиться с широкой общественностью:) http://www.work.ua/jobs/1387449/
Мария Кияшко, 27.08.2013, 23:16
Ссылка этого объявления ведет к агентству(это развод,такой вакансии,у них скорей нет).Все это пройденный этап.Заплатите 500грн,с Вами поработает психолог,пройдете тренинг и т.д.
Мария Кияшко, 27.08.2013, 22:58
Спасибо,за советы!Если можно-уточните по поводу института интеллекта(почему его надо убирать с резюме).У нас были отличные преподаватели.Я им благодарна,за те знания,которые они мне дали,по их рекомендации-я два раза работала в центре тестирования(на проверке работ).
я работала секретарем в Луганске,а когда переехала в Киев учиться,то с толкнулась с тем,что секретаря зарплата,как и в Луганске.А требований в 10 раз больше.Выше я Вам писала(в одном лице,и бухгалтер,и секретарь,еще и знание кадров требуют).
Вакансий много,но когда приходишь-через какое-то время выясняется что фактически обязанности и зарплата другая.
В серьезные компании не берут,я студентка 4 курса,у них написано только законченное.
Наталья Н, 29.08.2013, 11:04
Мария, указание на то, что вы учились в лицее искуственного интеллекта (простите, не дочитала сперва, написала по иинститут) - не информативно в том виде, как оно было представлена:) Поэтому я и писала о том, что или вообще убрать, ибо перегружает резюме ненужной информацией, или расширить. Есть достижения в этот период - укажите их.

Еще по поводу вашей ситуации подумалось: знаете, все мы на чем-то попадаемся. Это я сейчас не пойду работать на серую з/п (и уж тем более на черную), но когда только начинала работать в коммерческих структурах - всяко было. Так что примите это как урок на будущее, совершенствуйтесь профессионально, и лет через 5 уже вы сможете выбирать компанию и условия, правда-правда:)
Мария Кияшко, 27.08.2013, 23:02
Сейчас я работаю в колл-центр(никакого обмана нет),но шла на офис-менеджера.Но после собеседования,когда узнали о моем опыте в колл-центре попросили помочь в становлении отдела,обещали только работу со входящим звонками,а теперь вешают и холодную базу и продажи,и все за те же деньги.
По поводу зарплаты,я не знаю в какой компании Вы работаете(сразу поняла,что не в Киеве)-везде в столице-процентов 70,зарплата черная.И разбираться с бывшим заместителем,нет смысла,собеседование он проводил один,без свидетелей.
По поводу множества вакансий,я все их не обрабатывала,но в течении двух недель,20 собеседований проходила.По телефону-предлагают 4000 грн,,на собеседовании предлагают три месяца испытательного срока,с другой зарплатой,это -2000 грн.
Мария Кияшко, 27.08.2013, 23:11
ЧП П. и компания Киевстар-должность менеджера оценивает в 2000 грн.Хотела работать в банке,мне это интересно,думала начать работу в колл-центре(в банке).Более подробные условия услышала на собеседовании,вот график( с 9.00 до 19.00-пятидневка,и дежурные две субботы в месяц),зарплата 2000 грн.
почему я написала-про связи,сталкивалась,а не взяла с потолка.В двух компаниях,где я работала-сидят(брат.сестра,племянник и т.д.).Компании серьезные,не ЧП Пупкин.
Спасибо за советы.
Олег Павлюк, 28.08.2013, 00:27
Мария продавец в адидасе в киеве зарабативает при всех виполнении всех планових показателей 1000 євро!!! но на старт около 300-400 ! и ето большая компания з перспективой роста! правда сейчас там все меняется и у вас точно есть шанс !
Мария Кияшко, 28.08.2013, 13:39
Спасибо за совет,но Вы не внимательно прочитали мое письмо.Я с 16 лет-работала продавцом.У меня опыт работы почти 5 лет.Я учусь на менеджера,причем платно,а так же получила два дополнительных образования.не для того,чтоб опять вернуться в торговлю.Почитайте выше,сколько уже вложено в образование.
Обращение я писала не для того,чтоб мне советовали работать продавцом,а в том-что руководитель компании хочет взять сотрудника,с высшим и только оконченным образованием,со знанием иностранного языка(на разговорном уровне,еще совмещать кадровую работу и бухгалтерию)-и за это платить меньше,чем получает продавец бутика.Вот смысл моего письма.
В adidass- др.городе,не в Киеве работала моя подруга,как раб(как пишет,уважаемый Олег),зарплата копейки.
"рабом",я готова работать-но только по своей специальности.
Спасибо за понимание.
Валерий Ковальчук, 28.08.2013, 15:39
Привет Мария! Вы извините, за то, что я вторгаюсь в вашу беседу с Натальей. Н. и прочими, подобными ей "Олегами Павлюками." Просто я целиком и полностью на вашей стороне... И я давно прошел (и испытал на своей шкуре) все то, с чем сталкиваетесь Вы сейчас, при поиске достойно оплачиваемой работы и выборе тактики общения с рабовладельцами 21-го века . Мне 50 лет. Разрешите дать Вам добрый совет? :) И поделиться своим опытом? :)))
Олег Павлюк, 29.08.2013, 12:53
Валерий делится опытом будете на Окружной ! а ми тут обсуждаем серйозние вещи))
Валерий Ковальчук, 29.08.2013, 18:49
Олежек..:)) Уж кому-кому, но не западенцу, чьи земляки... эти бесплатные батраки, стоят на "окружных дорогах" по всему миру и САМИ ДОБРОВОЛЬНО предлагают себя за полторы копейки в рабы каждому, кто не побрезгует связываться с таким отребьем.... что-то тут говорить про так любимую вуйками окружную дорогу! :))
Валерий Ковальчук, 29.08.2013, 19:01
... ведь Мария хочет, что бы за ее труд, за ее квалификацию достойно платили. Вам, Олег не понять: Вы же раб в душе и заранее согласны работать за гроши , подобно позорящим Украину во всем Мире, вашим землякам.... Ведь именно благодаря вам-западенцам в Европе и России на украинцев смотрят презрительно: как на бесплатный рабочий скот....
И не предлагайте девушке путь раба в магазине и не обманывайте ее, рассказывая о стартовых зарплатах под 400 евро. Нет таких зарплат в Киеве в торговле. А есть нищенская милостыня в 2-2.4 тыс. "купоно-карбованцев" и смены по 12-14 часов, на ногах и никаких перспектив служебного роста или повышения зарплаты.
Олег Павлюк, 29.08.2013, 21:05
буду писати по українськи а то ви всі чомусь причепились до граматики російської мови якою я нажаль не володію а користуватись перекладачем онлайн нема бажання! про западенців повністю згідний ми їх і тут недуже любимо))) але це в основному вихідці з села які і в місті будуть працювати за копійки! А на рахунок раба тут Ви неправі !!! На данний момент я вже сам рабовласник оскільки маю власний бізнес в тій же торгівлі і дуже надіюсь що згодом буду мати і більше рабів !!! Удачі Вам і надіюсь ви також скоро станете рабовласником)
Мария Кияшко, 30.08.2013, 11:21
Спасибо,Валерий за понимание и поддержку.
Мария Кияшко, 29.08.2013, 13:54
Да,буду услышать рада Ваш совет,чтоб здесь не хамили,моя почта Juliakiyshko@rambler.ru.Для Марии.А при чем здесь Окружная?
Уважаемый Олег-а что разве такие серьезные темы обсуждают на Окружной!?
Разве это не серьезная тема???
Валерий Ковальчук, 29.08.2013, 19:09
Спасибо за почту и Доверие Мария! Я конечно не могу оказать Вам конкретную помощь в трудоустройстве.Но поделиться опытом и что-то посоветовать , что бы по крайней мере избежать некоторых видов лохотрона при приеме на работу, думаю в состоянии. А что касается хамства, то не принимайте это близко к сердцу. Ведь Хамство, в споре, это верный признак слабости позиции и отсутствия контр- аргументов по-сути. Так что меня хамство оппонентов очень даже веселит.. :))
Людмила Новикова, 12.09.2013, 22:43
Если работодатель хочет иметь профессионала, то платит достойную з/п и создает условия, а если он просто жлоб, то, как известно, жадный платит дважды (и более). Знаю не одну фирму, где из-за жлобства хозяев их же бизнес и накрылся. Люди просто не хотели работать ни на них ни с ними как с партнерами.

Додати коментар

Щоб додати коментар потрібно увійти.
Залишити коментар