Почему увольняют после 40 и как стать «живучим работником»

Почему увольняют после 40 и как стать «живучим работником»
Автор книги «Почему увольняют в 40. Заметки работодателя» Павел Платонов специально для Work.ua отвечает на эти острые вопросы общества.

Собеседником Work.ua стал Павел Платонов. Предприниматель с 18-летним стажем в сферах железнодорожного транспорта, недвижимости, книгоиздания, промышленности, НГК руководил разными коллективами. Серия его публикаций на тему «увольнений из-за возраста» получила широкий отклик, что подтолкнуло Павла к дальнейшему изучению проблемы. Материла получилось много, и со временем в свет вышла книга «Почему увольняют в 40. Заметки работодателя». Work.ua расскажет о главных тезисах книги по следам беседы с её автором.

Основные причины увольнений и замены 40-летних на 30-летних

В чем разница между работниками со стажем и молодыми? Бытует мнение, что молодые работники не знают как работать, а зрелые знают, как не работать. В книге Павел Платонов приводит философский и красочный ответ:

«Знайте, что у многих после 40 лет выпущенная из уст легкая ирония воспринимается окружающими как сарказм. А из уст, например, 20-летнего воспринимается как остроумие. Улыбка человека середины жизни может восприниматься как ухмылка. Спокойный взгляд — как отсутствие «огонька» и энтузиазма. Внимательный взгляд — как колючий. А уточнения — как придирки. С'est la vie!»

Так почему же увольняют после 40? Срез мнений показал, что работодатели видят тому 24 причины, а работники находят таких 26. Причины звучат, казалось бы, разнообразно: от «много пьют, мало закусывают», «естественный отбор», «нежелание адаптироваться» с уст работодателей до «сотрудник перерастает руководителя», «у корпоративной культуры есть возрастной ценз», «неадекватные кадровики» со стороны уволенных.

На самом деле 50 причин можно свести к двум первопричинам, почему увольнения после сорока лет становятся столь популярным явлением:

  1. К середине жизни повышается личная «противность» людей.
  2. Падение энергии. Как следствие — потухшие глаза.

Сетовать здесь можно на психологию, природные особенности, предрассудки и вселенскую несправедливость. А какой смысл, если от негодования ситуация не изменится? Давайте лучше находить способы, как стать «живучим работником» и продолжать строить карьеру после 40.

Как предотвратить увольнение из-за возраста

Чтобы предвратить увольнение по негласной причине «из-за возраста», нужны действия как со стороны работодателя, так и со стороны самого работника.

Что работодатели могут сделать для сотрудников

Павел Платонов уверен, что на работе все начинается и заканчивается работодателем. От выбора управления компанией во многом зависит счастье сотрудников и успешность организации в целом. Особенно удачным Павел называет стиль «непобедимой компании», который требует справедливости от работодателя и благочестия от работника. Павел Платонов поясняет:

«Это вопрос высокой корпоративной культуры: когда работодатель даёт обещанное, «не кидает», справедлив по отношению к сотрудникам, не глушит инициативу, а управляет ею. В то же время работник остается лояльным, ответственным и инициативным».

Помимо корпоративной культуры, хорошо бы работодателю уметь выявлять внутренние мотивы к работе сотрудников и пытаться удовлетворять их, а также компенсировать дефицит статуса зрелого работника.

Как повышать статус — задача индивидуальная: кого-то повысить в должности, сделать куратором, медаль присвоить, а кому-то дать дополнительную, но желанную ответственность.

«На больших предприятий возможностей это сделать гораздо больше, чем на мелких. Но выход можно найти всегда», — резюмирует Павел Платонов.

Но даже при мудром управлении работодатель мало что может сделать для перегоревших сотрудников, если работник ничего не предпринимает сам.

Что работники могут сделать для себя

Итак, работодатель ждет от сотрудника инициативности и ответственности. То есть успех сотрудника лежит в успешном сочетании этих качеств.

Когда же нет никакого желания придерживаться этого тривиального правила успеха, рецепт один: искать эмоции и «заряжаться» от них — словом, знать, как не сгореть на работе.

Где искать-то, спросите? А здесь только сами можете помочь себе. Ищите интересные вам способы развития: это могут быть йога, философия, занятия спортом, рукоделие — все, что угодно, лишь бы приносило позитив и служило отрадой. И давайте договоримся сразу, что «нет времени и/или денег» — это отговорки.

Рецепты поиска работы, если вам за 40

Если вам уже пришлось искать работу после 40, у Павла Платонова есть несколько рецептов.

1. Смените мышление с негатива на позитив. А сознание — от эмоциональности к рассудительности

Перестаньте обижаться на отказы и рассуждать о «кадровых неадекватах». В первую очередь надо думать о семье, дома ждущей денег. Недооценивать внутреннее состояние, копить злобу чревато не только для поиска новой работы, но и для здоровья.

2. Найдите баланс между «могу» и «хочу»

Особенности «профессиональной молодости» — хочу, но еще не могу, а «профессиональной зрелости» — могу, но уже не хочу. Чтобы чувствовать себя комфортно в собственной реализации, полезно найти баланс между «могу» и «хочу». Выделите для себя: что вам интересно, в чем вы эксперт и в чем можете стать экспертом. Работайте только в выбранных направлениях.

3. Выходите из зоны комфорта

Набирайтесь знаний, если не хватает, и ищите работу в выбранных пунктом выше направлениях.

«К сожалению, в жизни нам часто приходится становиться экспертом в чем-то по нужде. Но к сорока годам нам как воздух нужны умения риторики, мимики, жестикуляции, построения линии аргументации, написания лаконичных и цепляющих текстов, презентаций и самопрезентаций, умения слушать, умения не раздражаться и не раздражать, умения понимать, умения быть услышанным, умения быть понятым», — участно добавляет Павел.

Найдите в себе силы и желание овладеть этими качествами, если их не достает.

4. Отнеситесь к поиску работы как к работе

Не умаляйте силу универсальных способов поиска работы. Они работают для всех возрастов. Рамки и предубеждения живут только у нас в голове.

5. Контролируйте вредные привычки

Они есть у всех. Но из-за того, что людям, особенно творческих профессий, свойственно срываться, карьера может страдать.


Work.ua уверен, что строить карьеру после 40 можно и нужно. Помните, что рамки только у нас в голове? Исследования, проведенные в Германии, подтверждают: сотрудники, которые чувствуют себя моложе своего «календарного» возраста, успешнее в работе тех, кто осознает свой возраст реально. Молодости всем в душе и вперед за новыми свершениями.


Також читайте

Коментарі (186)

Елена Валентиновна, Энергия-С, ООО, 27.06.2015, 19:17
Понравилось и даже придираться не хочется.
Pavel Platonov, 30.06.2015, 11:17
Редкий случай меду прочим, когда: «…даже придираться не хочется.»
Это заслуга контент-менеджера Work.ua – удачно скомпоновала в статью то, о чем пришлось написать целую книгу…

P.S.
А обычно придираются. Причем, по схеме: «Еще не читал, но уже осуждаю!»
Виктор Тарловский, 30.06.2015, 22:45
Почему увольняют которым 40 и более
Ответ прост
Нужны работники более энергичные более молодые
Это как бы за мена мотора или запчасти

Вы не стали двигателем или как бы сказать очень
нужной ценной деталью
Ты есть вы стали отработанный материал
Виктор Тарловский, 30.06.2015, 22:47
Но вопрос в том что каждый становится отработанным
материалом
Вис Виталис, 08.07.2015, 13:26
сокращением подчиненных занимался лично руководитель - генерал Пыльников. Перед чином на столе лежали документы личного состава. Генерал водил ручкой по всему списку, внимательно отслеживая графу "год рождения".

-- Так. Сорок пять лет... Пора уже и на покой. Достаточно послужил, -- генерал резким движением вычеркивал сотрудника органов из "боевого" списка.

Сорока-сорокапятилетние "старики" выпроваживались росчерком пера на пенсию. За процессом наблюдали несколько приближенных к начальнику офицеров. Внезапно глаза Пыльникова полезли из орбит, лицо стало пунцовым...

-- А это что за пень старый!? Шестьдесят пять лет! Да он уже мухи с носа согнать не может! Гнать такого коленом под... -- и генерал ткнул ручкой в фамилию "засидевшегося". Но на мгновение сделал паузу, решив на всякий случай эту фамилию прочитать.

Там "Пыльников". Секунды не хватило генералу, чтобы вычеркнуть из списка служащих самого себя. Стоявшие рядом офицеры еле сдерживались, чтобы не загоготать
Татьяна Щербинина, 05.08.2015, 09:41
это если молотком махать ну там или грабялми(чего вам и желаю), то может быть, в интеллектуальных профессиях вк 40 только образуется специалист а к 60 только крепнет.
Сергей Кузьмин, Robins.com.ua, 30.06.2015, 16:42
Бредовая статья. Кроме объективных причин увольнять человека после 40 не за за что. Объективные - это только нежелание работать, алкоголизм, но это может быть и у людей 20-30 лет. Все эти "многих после 40 лет выпущенная из уст легкая ирония воспринимается окружающими как сарказм." просто придирки когда "нужно уволить" чтобы освободить место и т.д. Человек после 40 более продуктивен чем "молодежь"
Татьяна Щербинина, 30.06.2015, 18:39
Это все придумано, чтобы морально укатывать профессионалов. Молодых-то укатывают как ? Мол, навыков нет, опыта нет, а вдруг родите (для женщин). Как добить морально и унизить профессионала - сказать всех таких как он пора увольнять за потухшие глаза. Найдутся те, кто поверит и будет бояться сильнее потерять место.
Наталья Совенко, 01.07.2015, 16:51
На все 100!
Ирина Мадина, 05.07.2015, 10:45
Да, похоже это просто способ работодателя снизить зарплату работнику, котрому за 40 лет, хотя он рабротает лучше, чем тот, кому до 40-ка просто из-за надуманных догм о возрасте. В свою очередь, тем, кому нет сорока можно недоплачивать за недостаточность опыта. Все придумано для одного - как можно меньше платить.
Ирина Мадина, 06.07.2015, 17:12
Хочу отписаться от приходящих на почту комментариев и не вижу окна отписки. Неужели так трудно было домуматься создателям сайта, чтобы желающему отписаться это было сделать просто ?
Вопрос: что надо сделать, чтобы отписаться - пришлите на почту хотя бы.
Дмитрий (модератор Work.ua), 06.07.2015, 17:57
Ирина, чтобы отписаться от новых комментариев, пожалуйста, нажмите на ссылку "Отказаться от таких уведомлений" в нижней части письма с комментариями.
Андрей Куевда, 06.07.2015, 18:19
при этом произойдет отписка от конкретного поста или вообще от таких уведомлений?
Дмитрий (модератор Work.ua), 07.07.2015, 13:41
Андрей, отписка произойдет от конкретной новости.
Валентина Викторовна, 30.06.2015, 19:07
согласна с вами на все 100)))
Светлана Киричук, 02.07.2015, 23:03
Вот это правильно товарищ пишет, в любом возрасте есть умные и дураки,молодым легче "втирать"и можно меньше платить ,поэтому их охотней берут,а где действительно нужны серьезные знания,там берут специалиста, а не смотрят на возраст,мне 53 и я всегда востребована в своей специальности
Pavel Platonov, 03.07.2015, 12:07
"...мне 53 и я всегда востребована в своей специальности..."

Респект и уважуха!
Поделитесь с товарищами, как у вас это получается. Многим это будет полезно!
Михаил Шевченко, 04.07.2015, 12:37
300% согласен! Статья абсолютно бредовая!!!
Алексей Гepаpдoв, 30.06.2015, 16:48
хорошая статья "ни о чем". Книга обещает быть увлекательной :/
Татьяна Щербинина, 30.06.2015, 18:41
Это информационный наезд с определенным соцзаказом - мы, работодателели, - боги и повелители, а вы все никто. Падайте перед нами ниц, мало ли что нам может не понравиться. Укатывание рабов в асфальт.
Елена Капуста, 01.07.2015, 10:00
Согласна на все 100.
Ростислав Божко, 30.06.2015, 17:13
Ни о чем... Сначала напугали, потом попытались продать щи из топора...
Сергей Гребень, М-Инфо, ООО, 30.06.2015, 17:22
Чувствуется, комментаторов "с негативом" задело. Значит, соль в статье есть. От себя могу сказать, что что личностные случаи увольнения людей после 40, чему был свидетелем/ активной стороной, описываются фразой "К середине жизни повышается личная «противность» людей".
Даже в ситуации, когда натурально мог повлиять на уход двух "молодых" вместо одного "старого", предпочёл расстаться со "старым". И не потухший глаз тому виной.
По прошествии лет чувства абсолютной правоты не возникло.
Но тогда мотивы были - от "противности"
Татьяна Щербинина, 30.06.2015, 18:44
чувствуется , что байки про горящие глаза не прошли. Но деньги платить не хочется. Вот и поем дальше.
Елена Капуста, 01.07.2015, 10:03
А платить действительно не хочется. И неважно какой ты работник. Ведь работодатель даже иногда не задумывается что сделал тот которому за 40. А молодежь сейчас больше говорит чем работает. Главное как преподнести чем как сделать
Николай Димитров, 03.07.2015, 11:22
Это точно. Ещё ничего не сделали, а уже хотят бутерброды с чёрной икрой.
Pavel Platonov, 30.06.2015, 21:31
Я не всегда был работодателем. Большую часть жизни я был наемным работником. А в молодости, например, 7 лет проработал механиком большого металлообрабатывающего цеха на военном производстве. Помню, как уволил двух слесарей-ремонтников. Они были «заслуженные ветераны». Эти непризнанные гении вместо закручивания винтов – забивали их кувалдой, а подшипники на валу крепили не с помощью стопорных колец, а с помощью сварки. А новый инструмент им вообще выдавать было нельзя – они сразу уносили его домой, и т.д… И я не как не мог их от этого отучить. Оказалось легче взять на работу молодых ребят после армии и научить их культуре производства!
Татьяна Щербинина, 01.07.2015, 09:59
ни о чем. я руководила группой молодых архитекторов. меня раздражало что они ничего не умеют и не знает, но пыжатся оттого , что они дескать великие таланты. меня больше устраивали качественные исполнители за 40, которые делают документацию и не морочат мозги. УКрасть у нас нечего ни молодым ни возрастным. А работу делают те кто обучен и имеет опыт.
Андрей Куевда, 01.07.2015, 20:58
если бы воровали молодые, то уволили бы молодых. Или молодость пожалели бы?)
Ірина Жмура, 02.07.2015, 19:06
Вот честно, все таки интересен один вопрос. Если Вам в молодости попались несколько таких старожилов, значит все такие? И Вы всю жизнь идете с этим стереотипом и другим его пытаетесь привить? Один мудрый человек меня когда-то спросил: "А ты видела в лесу два одинаковых дерева?". Вот так и люди. Люди все разные, и ведут себя, чаще всего, соответственно условиям созданным социальной системой и опыту приобретенному в этой системе. Но все люди личности. Лучше научится не подавлять, а управлять личностью. Тогда она раскроет все свои таланты и будет их использовать по максимуму для решения поставленых задач. Личность понятие определяемое не возрастом, национальностью или гражданством. Личность формирует системы знаний, ценностей, убеждений, приобретенного опыта...
Pavel Platonov, 03.07.2015, 12:25
«… Если Вам в молодости попались несколько таких старожилов, значит все такие?..»

Так и знал, что кто-то прицепится к «случаю в молодости»…
Отвечу: Я в равной степени увольняю (и набираю, кстати) не по возрасту, а по компетенциям, соответствию должностям, и внутри-личностным характеристикам. У меня работают люди и 25-ти и 70-ти лет, и чудесно уживаются друг с другом.

Но, есть один феномен, который нельзя игнорировать. Люди, пережившие кризис «середины жизни» перерождаются (в своем большинстве) в худшую сторону. У них внутри, к этому времени, накапливается слишком много духовно-эмоциональной «ржавчины». И эта «ржавчина» начинает просачиваться наружу.
И моя книга по большей части не о том почему увольняют, а о том, как от этой ржавчины избавиться и стать востребованной личностью в социуме.

"А ты видела в лесу два одинаковых дерева?"
Одинаковых деревьев нет! Но есть одинаковые породы.
Наталья Янчий, 25.07.2015, 14:31
Тогда нужно это молодым объяснять, чтобы к 40 годам не поржавели. )))))
Pavel Platonov, 25.07.2015, 22:24
Совершенно верно!
Но большинство почему-то думают, что именно с ними "этого" не произойдет...
Надежда Семенюк, 02.08.2015, 21:13
Это не 20-тилетним нужно объяснять, а их работодателям, которые не желая платить, но по полной эксплуатировать тушат огонь в глазах и создают условия
для ржавчины и противности.
Pavel Platonov, 03.08.2015, 10:16
Совершенно верно!

От работодателей зависит многое (но только в рабочее время).
И там, в книге, несколько глав посвящено именно этому вопросу.
Не знаю, правда, смог ли достучаться до их разума?..
Владимир Шевченко, 02.07.2015, 18:36
бывает и так, НО В ОСНОВНОМ наоборот.
Михаил Шевченко, 04.07.2015, 12:56
Работал я в разные времена на колбасном производстве и спиртзаводе, и на других предприятиях. Воруют все и стар, и млад, и охрана, и руководящий состав. Просто все делают это по-разному, в разных количествах и под разным предлогом. Старый конь не будет рисковать насиженным местом и сильно наглеть, а вот новый зачастую рискует работой, но тянет так, что трусы трещат. Ваш рассказ про двух стариков с военного производства, забивающих гайки кувалдой убил наповал! Открыли глаза!!! В совке всё так делалось, но при этом все ездило и ходило. Уверен, что новые сотрудники уже через месяц закручивали те же гайки теми же кувалдами, только исподтишка.
Наталья Янчий, 25.07.2015, 14:27
Кроме возраста у человека есть еще культура образования, знания, менталитет, амбиции, стремление к росту, ну или отсутствие всего этого. Это воспитание с детства. Подобная предприимчивость ваших "ветеранов" от отсутствия знаний, это тупость, халатность, наплевательское отношение, а вовсе не возраст. Отсутствие мозгов поражает любой возраст, и любой уровень должностей.
Николай Палажченко, 30.06.2015, 17:45
101 % Бред
Елена Капуста, 01.07.2015, 10:08
За всю свою трудовую карьеру не сталкивалась с молодыми специалистами, лет 25, которые сами пришли и все сделали. Их надо научить, рассказать, а потом может быть что то и получиться. Меня тоже учили и рассказывали и потом получилось. Только у одних получается в 26, а у других не получается НИКОГДА.
Вячеслав Клименко, 07.07.2015, 02:27
Согласен с Вами.
Лариса Андрелука, 30.06.2015, 17:53
Не согласна с самой постановкой вопроса. Где Вы слышали, чтоб после 40 увольняли. Мой знакомый работодатель говорит: ,Лучший работник -это женщина после 40ка : дети уже выросли, а внуков еще нет)))". Руководитель, который нацелен на результат не уволит хорошего работника лишь только по возрастным критериям. Человек в 40к - компетентен, опытен, независим, трудоспособен, ценит и дорожит хорошей работой и ЗП, ответственен за семью, т.е. добросовестно выполняет служебные обязанности, особенно если почитает Вашу статью, что после 40ка его точно должны уволить))))
Дарья Начовная, менеджер сайта Work.ua, 30.06.2015, 18:12
Лариса, здравствуйте!
Ни в коем случае заголовок не стоит принимать буквально. Да и статья не говорит о том, что как только по паспорту исполняется 40, работников увольняют.

Вопрос в том, что "феномен" смены сотрудников с внушающим стажем на менее опытных и помоложе становится популярным. И эту тему неоднократно поднимают и наши пользователи в том числе. Мы пытались разобраться в чем "соль" таких решений и как им противостоять.
Татьяна Щербинина, 30.06.2015, 18:36
Это инфокаток, типа вы работники(рабы) тянитесь, работодатели вам платят копейки, но хотят чтоб вы не портили им настроение кислыми минами. Добивайте рабов! пишите еще. мы же все тут дураки.
Владимир Космин, 30.06.2015, 20:35
согласен полностью.в глазах работодателей мы рабы.
Pavel Platonov, 30.06.2015, 21:37
"..заголовок не стоит принимать буквально...».
Буквально должно звучать примерно так: «Почему увольняют в кризис середины жизни?»
Кризис середины жизни! О нем еще Данте писал, и сравнивал его погружением в ад.!!..

Этот кризис может наступить и в 30, и в 60... У кого как.
Михаил Шевченко, 08.07.2015, 10:25
А как по мне, то здесь просто идет PR книги.
Вис Виталис, 08.07.2015, 13:07
За упоминание цены книги удаляют сообщения.
За высказывание мнения о такой практике блокируют логины...
Vitalis Vis, 08.07.2015, 14:54
Так вот, аккаунт уже заблокирован.
Слушайте дальше:
Я, Вис, считаю пиар такого рода хуторянством.
С вышиванками и шароварами.
Контора, что не воспреемлет критики must dead.
Валентина Викторовна, 30.06.2015, 19:13
но после 40 лет устроиться на работу не возможно... вот уже несколько месяцев я не могу найти работу... в ответ ( 90%) слышу "...вам будет не интересно в нашем молодом коллективе...)))" ..почитайте вакансии, там максимум до 40 а то и 35... а куда деться нам кому за 40?
Pavel Platonov, 30.06.2015, 21:55
«…но после 40 лет устроиться на работу не возможно... вот уже несколько месяцев я не могу найти работу.»
Валентина, скорей всего, что кадровики (ну, или рекрутеры) усмотрели в Вас один-два сильно выпирающих недостатка. Но они Вам об этом «толерантно» не говорят, а отделываются отмазкой, типа «вам будет скучно».
Поверьте, в 90% случаев кадровики ищут личность, а не возраст.
Как пример: Из последнего нашего приема на работу мы приняли женщину 55 лет, на должность инженера грузовых перевозок. При этом отказали десятку более молодых кандидатов. Нас вообще не интересовал возраст. Нас интересовали личностные характеристики!
И так происходит у большинства работодателей. По крайней мере у тех, с кем я знаком лично.
Рустам Гасанов, 03.07.2015, 03:50
На счет большинства работодателей - шутку оценил, смешно...)
Из похожих шуток вспоминается требование в вакансии, написанное капслоком: ВОЗРАСТ ДО 35 ЛЕТ!

При поиске работы особо доставлял первый вопрос: "сколько вам лет?", с последующим "ой, извините, а вакансия уже закрыта..."

Некоторые соискатели даже к хитростям прибегают и устраиваются - обманывают на счет возраста, ходят на собеседования, показывают свои личные качества и только после этого открывается реальный возраст...

Но только кому такое счастье надо начинать сотрудничество с хитростей и обмана?
Pavel Platonov, 03.07.2015, 14:26
"ВОЗРАСТ ДО 35 ЛЕТ!"
"вопрос: "сколько вам лет?"

Вы в курсе, что это запрещено законодательством?
Можете смело писать в прокуратуру, и этих деятелей вздрючат, и у них отпадет тяга задавать такие вопросы.

Может это уже не поможет лично вам, но зато поможет всем тем, кто будет за вами.
Если бы каждый гражданин не ленился пользоваться теми правами, которые ему даны законом, то в стране не было бы места для разгула беспредела.

Пример тому Германия. Попробуйте немца ущемить в его правах. Он забомбит жалобами все возможные инстанции. А те вздрючат (пусть минимально, но) всех виноватых!
Потому, что немцы не ленятся в этом деле. И тем самым упорно и методично заставляют систему работать на человека.

И нам бы этому поучиться.
Ольга Авдєєва, 01.07.2015, 22:25
пару месяцев...пару лет не хотите? что же делать 40-летним? это вопрос! предприятия банкротятся и тухнут на глазах, как тут позитивно мыслить? жить нужно сегодня(((
Татьяна Тютюнник, 30.06.2015, 21:28
Лариса,я с Вами согласна. Но статистика говорит о другом,как не жаль. Возрастной ценз до 35 лет,знаю по себе,хотя мне 44 и голова работает и знаю много и вообще умница и красавица :).Но возраст.....,смотрят резюме,но не звонят.
Татьяна Щербинина, 01.07.2015, 10:00
им нужна укатанность, чтоб ночью работали, по первому зову и вообще переработки и все с улыбкой и танцами.
Андрей Галенко, 01.07.2015, 14:25
согласен на все 100
Ольга Авдєєва, 01.07.2015, 22:25
+100, желательно бесплатно
Владимир Шевченко, 02.07.2015, 18:48
точно так.
Александр Ванькевич, 30.06.2015, 18:26
А мне вот понравилась статья. Очень все в точку сказано. Мне 33 года, но я уже был руководителем, которому приходилось увольнять и нанимать людей. И очень метко сказано про "противность" с возрастом и "потухшие глаза". Одно дело, когда сотрудник нужен для рутинной однообразной работы - там не нужны "горящие глаза" и там "противность" не так воспринимается. Другое дело, когда нужен активный работник, который должен сам уметь находить решения проблем и вопросов. Тогда нельзя брать с "потухшими глазами" и "противного". Глаза тухнут, кстати, гораздо раньше чем в 40 лет...
Татьяна Щербинина, 30.06.2015, 18:32
за копейки и у вас глаза потухнут. У всех будут глаза гореть , если платят хорошие деньги. а вы все пытаетесь перевести в плоскость эмоций. Есть деньги- есть эмоции. Работа без денег - вы потухнете .
Александр Ванькевич, 30.06.2015, 18:39
Полностью согласен. Вот только я тогда был не хозяином бизнеса, а просто начальником отдела. То есть мне тоже платили за "горящие глаза". И моим бойцам я тогда начислял вполне приличные деньги. Мы тут не обсуждаем уровень зарплат, считается, что при приличной зарплате у сотрудника уже "потухли глаза" - значит его нужно уволить или заменить более перспективным.
Если низкая зарплата, то все приведенные тезисы в статье просто не имет смысла.
Татьяна Щербинина, 30.06.2015, 18:51
Приличные деньги платят в газпроме , все остальное - иллюзии приличных денег. Внушение.
Андрей Ищенко, 30.06.2015, 21:57
1000% Согласен. Деньги+Интересность самой работы (грамотно поставленной задачи) и глаза горят у 90% 40 летних. (90% это те кто действительно хочет работать а не сидеть до пенсии. Есть и такая профессия)
Татьяна Щербинина, 01.07.2015, 10:02
те открывает свой бизнес горят на работе и в 55. если над вами нет умников и прочих никчемных родственников клана. и плевала я на вас мои неуважаемые работодатели. что вы там думаете о моем возрасте, моих глазах и так далее.
Игорь Ткачук, 01.07.2015, 18:41
Вот здесь прям в точку.
Владимир Шевченко, 02.07.2015, 18:51
Полностью согласен.
Вячеслав Клименко, 07.07.2015, 02:39
Верно сказано.
Борис Филь, 30.06.2015, 18:43
Глаза тухнут, когда нет мотивации. И чаще всего сказывается отсутствие мотивации финансовой. Активность должна адекватно компенсировать заработная плата и другие не материальные стимулы. Именно в этом состоит искусство руководителя. Статья для корпораций-непроизводственников, офисного планктона. Там, возможно, все о чем написано чаще происходит.
Татьяна Щербинина, 30.06.2015, 18:49
Да я все знаю все эти тренинги - как ничего не платить и эксплуатировать надуренных . Мотивация? нет никакой мотивации, кроме денег, остальное - обман.ВРАНЬЕ. Найти рабов которые будут считать свои зарплаты не копейками - это и есть дурилово.
Наталья Стельмах, 30.06.2015, 20:20
Согласна с Борисом.Нет мотивации.Без нее не только глаза тухнут,человек деградирует,меняется..,грусть-тоска съедает.Сама работа 5лет в салоне (магазину вообще 12лет!)За мои 5лет ИЗМЕНЕНИЙ НОЛЬ- 12лет нет скидок,12лет нет ТЕРМИНАЛА,12лет нет дисконта,подарочных сертификатов,12лет отсутствие рекламы на радио,ТВ,пресса, НЕТ САЙТА-караул,НО НАМ ГОВОРИЛИ -торгуйте:))).Хозяйке-ЧП 60лет ВОТ У КОГО потухшие глаза,вот кто остановился...от таких сбегать надо.В таком возрасте у чепешника изменений не будет.Мои глаза горят в др.сторону,в поисках мотивации:))
Pavel Platonov, 30.06.2015, 22:17
А зачем Вы в таком болоте столько долго работали?..
Наталья Стельмах, 01.07.2015, 10:46
Павел,надежда умирает последней)),тем более последний пятый год я интенсивно искала др.раб.место.ДАЖЕ НЕ ГОД ,больше года(пришлось на кризис)Нашла,Ура!
Наталья Стельмах, 01.07.2015, 12:32
Поясню.Сама жалею,что не просматривала объявления.В 2008,9,10 ЗП была5000-5200,хорошая...ВСЕ или почти все,ВСЕХ устраивало и работодатель в спину не дышал...торгуйте,навязывайте,скачите,прыгайте,касса,деньги,деньги!!А ВОТ после 2010г.торговля упала.И на наше предложение что-то внедрить,поменять...(карточки,терминал,сертификат,реклама...)ИГНОРИРОВАЛИ и говорили на все надо деньги,дорого.НО ВЫ ТОРГУЙТЕ.То есть проблема только в продавцах?Поэтому и получилось 5лет:):), А МОТИВАЦИЯ?
Валерій Кваша, 30.06.2015, 18:27
Працівник за 40 більш досвідчений і може поставити на місце "зарвавшогося" керівника,а молодий це стерпить.А керівники таких не люблять
Татьяна Щербинина, 30.06.2015, 18:34
Молодое мясо можно дурить и манить туманными перспективами, а сегодня ничего не платить. а тут наворотили - про глаза и прочие эмоции. Работодателя волнует одно - поменьше заплатить, а работники будут радостно и моложаво улыбаться за 5 тыщ евро и в 76.НЕ?
Петро Замша, 30.06.2015, 20:32
Кваша правий. Директор три роки шукав можливість звільнити незважаючи на особисті високі показники взятих зобовязань. Досвідчений співробітник бачить всі негаразди прийнятих керівником рішень, бачить корупційні дії при тендерах і т.п. і він буде шукати будь-яку можливість позбутися такого співробітника - "або ти мовчиш і підписуїш бумаги або я тебе звільню". Доречі, молоді директори крадуть набагато більше і без "церемоній".
Стаття ні про що.
Айчари, в більшості випадків, після питання до "кандидата": - скільки вам років? - "відповідь ..." - айчар:-ваше резюме я передам керівнику і "тишина". Їх не хвилює твій досвід і бажання вносити зміни і інновації до розвитку. Або айчару дана вказівка не запрошувати досвідчених "кому 50", або айчар довго не думає (не навчили в "інституті" аналізувати та приймати рішення).
Удачі та позитивних емоцій!
Татьяна Щербинина, 01.07.2015, 10:05
да через агнества обычно ищут дешевое мясо. Хорошие места обычно заняты своими родственниками, любыми - старыми , молодыми , бесполезными и с кучей
Игорь Лемешко, 01.07.2015, 10:37
Согласен с Вами.
Татьяна Щербинина, 30.06.2015, 18:30
Сколько много слов, смешных и абстрактных . а реальность проста - молодые еще верят в перспективы, а после 40 практически все понимают, что денег на работе не будет, разве что что на уде и проезд. Сколько не кривляйся и не умничай в таких вот статьях, все эти смешные зарплаты никогда никого не устроят, тем более профессионально зрелых работников, которым между прочим надо содержать таких вот молодых гениев и энтузиастов, чтоб улыбались и работали задаром и радовали глаз раьотодателя, который на одине бензин тратит больше чем на все зарплаты вместе взятые. ДЕНЬГИ все объъясняют, ничего более не надо придумывать.
Сергей Северинов, 30.06.2015, 19:03
Я в свои сорок три способен на много больше чем в тридцать с нетерпением жду 60ти. С годами потенциал только растет открываются новые возможности.
Юрий Сырцов, 30.06.2015, 20:10
Согласен с Вами, Сергей! А еще почему я должен с "горящими глазами" смотреть как молодые, гарцующие кидаются на стены и разбивают себе лбы? Для меня это малоинтересное зрелище, я повидал уже таких. Почему я должен восторгаться молодыми дурачками, которые прыгают в пропасть с уверенностью, что у них есть крылья(а какие крылья у топора, пусть и с горящими глазами)??А в чем вредность тех, кому за 40-к.? В том , что они, на основании своего опыта, могут рассказать , что будет дальше если сигануть в пропасть топориком??И почему у работодателя на всю статью нет ниодного внятного предложения о том как выполняются обязанности, как вообще делается работа? Или только во вредности и в горящих глазах смысл?? А РАБОТА ГДЕ??? "Вам будет малоинтересно в нашем молодом коллективе". Я что пришел интересоваться молодым коллективом или работать??? А по поводу самопризентаций - взрослость - это когда ничего не нужно доказывать. Бисер перед кем метать?
Татьяна Щербинина, 01.07.2015, 15:27
а вот автор статьи или книги - пишет что мол старые просто без блеска в глазах. то есть реальные факторы он умалчивает, пытается нас с вами надурить. Типа мало работодатель катал и дурил, давайте расскажем тем, кто остался какие они нехорошие .
Владимир Гагарин, 01.07.2015, 23:46
Умный в гору не пойдет, умный гору обойдет. Это я о тех кому за 40
Oleksandr Vieliiev, 30.06.2015, 19:42
Знаєте, спілкуюся зі спеціалістами світового класу в програмуванні, там ЖОДНОГО немає з віком менше 50. Про клас та якість того, щл роблять ці люди, скромно промовчу...
Оксана Коломиец, 30.06.2015, 19:58
Иногда мне кажется, что руководители берут молодых, что бы самим не казаться глупыми на их фоне.
Юрий Сырцов, 30.06.2015, 20:12
именно так и есть.Если лидировать за счет опыта, умений, наыков не получается, возьмем молодых неопытных и будем их "лидировать"..
Наталья Стельмах, 30.06.2015, 20:22
И это тоже.Не редко.
Сергей Молчанов, 30.06.2015, 20:13
Кто вам сказал ,что после 40 увольняют, меньше идиотов слушайте
Виктория Арсеньева, 30.06.2015, 20:21
Золотые слова в статье:
"Это вопрос высокой корпоративной культуры: когда работодатель даёт обещанное, «не кидает», справедлив по отношению к сотрудникам, не глушит инициативу, а управляет ею. В то же время работник остается лояльным, ответственным и инициативным.

Помимо корпоративной культуры, хорошо бы работодателю уметь выявлять внутренние мотивы к работе сотрудников и пытаться удовлетворять их, а также компенсировать дефицит статуса зрелого работника.

Как повышать статус — задача индивидуальная: кого-то повысить в должности, сделать куратором, медаль присвоить, а кому-то дать дополнительную, но желанную ответственность"...
Андрей Куевда, 30.06.2015, 20:28
А у меня в 40 проблем еще не было. Но сейчас в 50 ... прочитав статью я понял, что дело в "неадекватных кадровиках" )
На самом деле дело в потухшем взгляде, от жизни уже меньше нужно.
Микола Косий, 30.06.2015, 21:00
Я работаю на производственном предприятии (производство щебня) в горном цеху электриком. В меня в коллективе много пенсионеров, а про тех кому за 40 я вообще молчу. Так вот, не припоминаю ни одного случая, чтобы уволили пенсионера и взяли молодого сотрудника, хотя желающих много. Наше руководство ценит этих сотрудников за их опыт, за то, что им не нужно по 10 раз объяснять и показывать пальцем. Да, они работают без "огонька"- но работают качественно! Мне 25, и со своего небольшого опыта знаю, что с опытными сотрудниками работать качественнее и приятнее.
Любовь Костромина, 30.06.2015, 21:02
Почему пенсионный возраст повысилы до 60 лет у женщин, а после 50-и уже никто никому не нужен (это в лучшем случае после 50-и). И дело не в потухшем взгляде. Просто надо "давать дорогу молодым". Железный аргумент! И твои 35 лет хорошего опыта уже как бы не котируются. Тогда вопрос: работодателю нужен хороший специалист для выполнения определенной работы, или просто сотрудник с возрастным ограничением? Специалист. работающий на результат, или на процесс? Мне 55, последние 15 лет я работаю в крупной компании. До пенсии еще не доработала (мне в 58 - переходный период). Продолжаю учиться, учить других, помогаю в становлении, работаю эффективно, подаю пример молодым амбициозным. но без опыта. Но сегодня мне объявили, что надо вовремя уступать дорогу и желательно бы мне самой "уйти". И я не рядовой работник, а руководитель направления, выстроивший команду, направление. процессы. Как это расценивать? Куда "уйти" в моем возрасте?
Микола Косий, 30.06.2015, 21:27
Вас банально хотят "подсидеть". У нас такое сплошь и рядом. Много чего решают связи и родство с руководителем.
Любовь Костромина, 30.06.2015, 21:35
Возможно и так. Но я обратила внимание, что в последнее время ценится не лояльность к компании и бизнесу. на который ты работаешь, а лояльность к руководству, даже во вред бизнесу (проблема, если менеджер наемный, и не является собственником).
Валентина Ларькова, 30.06.2015, 21:53
По опыту зарплата 1000$ на семью в месяц это зарплата в ноль, компенсирующая расходы на еду, мелкую одежду, развлечения на выходных, 2000$ в месяц заставляет стараться, 3000~4000$ мотивирует и заставляет выкладывать и жить работой. За 4000 грн в месяц при 20 грн за долл извините будут и потухшие и какие угодно глаза!
Микола Косий, 30.06.2015, 22:08
Вы правы - самая главная мотивация у опытного сотрудника - это его зарплата. У нас зарплата в среднем около 2500-4000 грн (зависит от продаж готовой продукции). А когда что-то скажешь по поводу мизерной зарплаты, так сразу- не нравиться-уходи. И при этом, хотят выкладку на 150%.
Игорь Ткачук, 01.07.2015, 18:49
Точняк.
Ольга Авдєєва, 01.07.2015, 22:30
я б за 4000 танцевала, 1700 максимум!
Татьяна Щербинина, 20.07.2015, 09:29
в день?
Ірина Жмура, 30.06.2015, 22:36
Знаете, мне почти все что написано в статье смешно. Сейчас мне 45. В 42 меня уволили, причем не законно - задним числом, пока я была в отпуске, воспользовавшись сменой высшего руководства. После 15 лет результативной работы. У меня не были "потухшие глаза" да и сейчас они не потухшие. Просто очень сильно новой команде понадобились места под солнцем. Мне до сих пор интересно развиватся и познавать новое. А опыт позволяет быть самостоятельбной думающей единицей нацеленной на результат. НО ЭТО НИКОМУ НЕ ИНТЕРЕСНО. Я часто задаюсь вопросом, а нынешним работодателям вообще интересен результат? Или главное чтобы с "горящими глазами" и не думая побыстрее ублажали любой каприз начальства?
Вячеслав Белов, 30.06.2015, 22:42
Молодого гораздо легче нагреть и намотать ему на уши ведро лапши, а человека зрелого не обведешь . Поэтому нужны молодые зеленые , а не молодые зрелые. Подобные статейки чистейший заказ бизнеса . Когда человек начинает соображать в силу возрастного опыта , бизнесу он становится не удобным и бизнес пытается формировать подобными статейками мысль о том что человек в сорок ленивый потухший старик . Была б нормальная страна этих писак уже по судам затаскали б .
Игорь Лемешко, 01.07.2015, 10:48
Для работников торговли:Молодого гораздо легче нагреть и намотать ему на уши ведро лапши, а человека зрелого не обведешь .И это самая правда! Почитайте кого хотят видеть работодатели: до 30 и без опыта работы.
Leonid Elkin, 02.07.2015, 07:41
Вам же написали "личная вредность".
Это вот и есть устойчивость к лапше.
Татьяна Щербинина, 20.07.2015, 09:30
асолютно согласна. а есть в 40 человек так выглядит и ведет себя что не отличишь от 25 летнего. Да вот умище то куда девать)))
Ірина Жмура, 30.06.2015, 22:43
Современная молодежь быстра, но думать и анализировать, принимать самостоятельные решения, определить приоритеты в тот или иной момент и скоректировать задачи, перспективно планировать - это в основном не их конек. Они быстры в движениях и пока могут носится 6 дней в неделю по 11-12 часов. Да тем, кому за 40 выдержать 6 дней в неделю по 12 часов - тяжело. Я выдержала так 3 месяца. Но за три года мытарств я поняла главное. В людях за 40 не устраивает как раз то, что они понимают что происходит, самостоятельны и способны умно и рационально влиять на ситуацию. Единицы руководителей на многие тысячи понимают что это ценность, плюс а не минус. Пожилые не могут метатся постоянно, но они умеют рационально подходить к поставленым задачам и выдавать такоей же ефективный результат и чаще всего намного качественнее чем молодые. Просто он создается без лишней суеты... Я с трудом нашла работу с зп 1253 грн. 2-3 вопрос от работодателя это о возрасте, после ответа в 90% - Вы нам не подходите...
Ірина Жмура, 30.06.2015, 22:46
А в 43 мне даже заявили, что мне о кладбище думать пора, а не работу искать (была вакансия управляющей секцией канцтоваров). С тех пор ненавижу фразу "молодой дружный колектив". Здоровому трудовому колективу не молодость важна, а опыт и навыки...
Микола Косий, 30.06.2015, 23:16
Да что тут говорить, просто у нас в стране толковых руководителей не допускают к управлению. Потому как они будут думать о интересах предприятия и рабочих, и в последствии будут мешать "делать" деньги "нужным" людям.
Любовь Костромина, 01.07.2015, 06:09
Это верно на 150%. Сама с таким столкнулась.
Алла Салихова, 30.06.2015, 23:05
Я работала руководителем довольно разновозрастного коллектива. И точно знаю, что работницы после 40:

1) еще редко болеют, но уже не бегают постоянно на больничный по уходу за ребенком;
2) еще быстро учатся и хорошо соображают, но уже более рассудительны, умеют планировать свои действия на несколько шагов вперед;
3) уже переросли декреты или легкомысленный флирт, сбивающий с рабочего настроения весь коллектив;
4) имеют реальные профессиональные навыки и наработали полезные связи в своей сфере деятельности.

Справедливости ради, отмечу, что процент бездарных и ленивых, а также талантливых и добросовестных, зашоренных и открытых новому, примерно одинаков у 20-ти, 30-ти и 40-летних. А горящие глаза - не всегда хороший признак, такие бывают и у безбашенных горе-энтузиастов любого возраста.
Татьяна Жежер, 01.07.2015, 08:41
Спасибо, Алла
Валерий Голубь, 01.07.2015, 10:51
Класс!!!
Григорий Онупко, 30.06.2015, 23:28
Прочитал статью...
Все выше перечисленные эпитеты в сторону 40-летних, такие как "противность", "падение энергии", "потухшие глаза" и т.д., не что иное, как зеркальное отображение несостоятельности самого государства - полное игнорирование прав работника работодателем(он есть царь и бог в виде наёмного управленца-менеджера), придуманные и надуманные Бог его знает от чего работодателем бонусы и штрафы(которые вообще никак не вяжутся с КЗоТом), смешной до слёз прожиточный минимум уже на протяжении 24 лет независимости Украины, профсоюзы только для крупного бизнеса и только для интересов бизнеса, новая редакция КЗоТа о труде отстаивает только права работодателя и много-много др. "покращень"...
Корень зла для людей как наёмной силы - полная "несостоятельность" законов и законодателя, и как следствие игнорирование их прав (или то что принято считать за права), а как следствие - негласная дискриминация по возрастному цензу.
Но может быть что-то поменяется, к "лучшему" - лет через 1000...
Игорь Ткачук, 01.07.2015, 18:56
Это точно.
Александр Шпак, 01.07.2015, 08:11
Эвтаназия после 40 (как вариант). Но для этого нужна гос. программа и бюджетное финансирование. Или ближайшие родственники финансируют. Нагрузка на пенсионный фонд меньше в разы. Есть над чем работать!
Андрей Куевда, 01.07.2015, 15:02
можно подключить общественность, волонтеров ... помогать же надо )
Leonid Elkin, 02.07.2015, 08:19
Можно налог замутить эвтаназионный.
Николай Матвиенко, 01.07.2015, 08:17
Что касается физической неквалифицированной работы (грузчики, землекопы), там действительно нужны "специалисты" до 40 с горящими глазами и пустыми головами. В остальных случаях, до 40-ка человек только набивает себе шишки, набирается знаний и опыта и в 40 выходит на пик формы как специалист. Да, к 40-ка годам, будучи уже не раз подло обманутым негодяем-работодателем, человек более осторожно относится к мотивирующим обещаниям о золотых горах и кисельных берегах, это не "противность" и не "потухшие глаза" - это абсолютно обоснованное и разумное поведение умудренного жизненным опытом человека, который видит жизнь и людей, какие они есть на самом деле. Дать бы Платонову зарплату, которую он платит своим сотрудникам и заставить так пахать за эти копейки, у него не только глаза бы потухли, ему бы жить вовсе перехотелось.
Оксана Коломиец, 01.07.2015, 10:06
Как вы хорошо сказали: "С горящими глазами и пустыми головами" ))).
Еще добавить хотелось бы. Образование у 40 летних с плюсом еще то, настоящее. Сама работаю в сфере инжиниринга, так вот сложилось определенное впечатление о молодых специалистах. Не о всех, но о многих. Да, глаза у них горят, хорошие слова знают: креативность, командная работа и все такое. Читают тренинги, говорят много, руками машут, знают из Интернета об НЛП и пытаются это применять ))) Но в реальности "копипастеры". Это значит, что при необходимости что то разработать-создать, ищут удобоваримую "козу", меняют пару фраз и название (Copy-paste) и в результате имеем пустышку в красивой обертке, а не продуманное решение.
Игорь Ткачук, 01.07.2015, 18:57
Так и есть.
Николай Матвиенко, 01.07.2015, 08:26
В продолжение предыдущего поста. К сожалению, мы живем в недогосударстве, в жалком потребительском гетто, где почти ничего не производится, где нет науки, нет производства, где умному человеку некуда податься. Быдлоруководители ищут только низкоквалифицированных дебилов с горящими глазами, готовых пахать сутками за еду. Наемный специалист, будучи самым многочисленным в государстве (более 95% населения) абсолютно бесправен и социально не защищен, он является по сути тем же рабом, что и 2000 лет назад.
Людмила Бойченко, 01.07.2015, 08:36
Очень многим работодателям не выгодно держать профессионалов , а это чаще всего люди после 40, проще набрать молодежь и платить меньше , и управлять такими проще.
Александр Гришин, 01.07.2015, 09:44
Что ж прочитал статью.Автор на мой взгляд абсолютно не прав,что после 40-ка лет у работника,, потухшие" глаза и т.д.Проблема как раз банальна.Работника после 40-ка тяжело обмануть,практически невозможно заставить сделать что то просто так за бесплатно,трудно понимаешь им(работником) манипулировать,а если этот работник еще и с ,,совковским"образованием т.е.(когда действительно учили,а не покупали дипломы),то манипулировать им невозможно впринципе,т.к работник этот видит ,что на самом деле происходит,и того смотри потебует,,долю",или еще чего нибудь,что разумеется работодатель давать не то что не хочет,а даже не намерен(в мыслях даже не держит)Ну и соответственно мотивация должна присутствовать-это само-собой.
Александр Ванькевич, 01.07.2015, 09:53
А все таки статья отличная. :)
Вон сколько комментариев за такое короткое время!
Читая комментарии, поражаюсь количеству пессимистов и нытиков. И тех, кто считает, что на ПРОИЗВОДСТВЕННЫХ предприятиях это вообще уместно. Я когда-то для себя выделил четыре типа сотрудников (хочу сразу подчеркнуть, что я рассматриваю СОТРУДНИКОВ, а не РУКОВОДИТЕЛЕЙ):
1)Патриот компании (это у кого горят глаза). Сотрудник, который проявляет здоровую инициативу, постоянно ищет новые способы решения возникающих проблем и т.д. Без малейших возражений берется за поручения, которые не связаны с прямыми обязанностями. Как правило, это «свежие сотрудники» и, как правило, - молодые.
2)Рабочая лошадка. Человек четко выполняет только то, что должен и не проявляет излишней инициативы. Без энтузиазма берется за поручения, которые не связаны с его обязанностями.
Александр Ванькевич, 01.07.2015, 09:54
3)Пофигист. Сотрудник, который делает свою работу «спустя рукава», «лишь бы досидеть до конца смены» и т.д. Очень тяжело такого упросить выполнить задачу, которая не входит в круг его обязанностей.
4)Враг компании. Это последняя стадия сотрудничества компании со своим сотрудником. К этой стадии по моим наблюдениям может прийти только «патриот компании», которому постепенно обрезало крылья руководство. В молодой коллектив пришел амбициозный сотрудник. За короткое время стал одним из лучших по всем показателям. Внедрил много новшеств, которые благоприятно повлияли на работу компании. НО! Вместо здоровой мотивации и поощрений, руководство постоянно добавляло ему обязанностей. Так как показатели отдела (компании) выросли то и по расчетным формулам зарплаты сотрудников тоже выросли! НО!
Александр Ванькевич, 01.07.2015, 09:54
Руководство просто «пересчитало» новую мотивацию… Из-за этого, этого патриота начали уже сами его коллеги недолюбливать. У его постепенно «потух взгляд». Он перешел в разряд «рабочая лошадка», но теперь у его упала зарплата (ведь мотивацию то переделали!). Он перешел на третью стадию и очень быстро на четвертую. В конце концов, он собрал всю информацию, которая ему могла пригодится (включая базу клиентов и поставщиков) и ушел.
Александр Ванькевич, 01.07.2015, 09:55
На производстве особо не нужны патриоты. Там нужны лошадки. И вообще без разницы сколько ей лет, да хоть 76 лет будет Петру Ивановичу, но если он четко выполняет задачу гардеробщика в цеху, то зачем его увольнять?
А вот в компаниях, которые занимаются продажами, например, крайне важно искать патриотов. И не допускать понижения лошадок в разряд пофигистов. Если заметил руководитель, что у человека потух взгляд и он перешел в разряд пофигистов – увольняй. Если тебе дорог чем-то этот человек – ищи способ вернуть его в разряд хотя бы лошадки. Эта статья актуальна для творческих профессий – реклама, программирование и продажи. Не бывает программистов без огонька в глазах! Вернее, если нет огонька у программиста, то он уже не программист, он – тестер (программисты поймут о чем я). Если рекламщик не креативен – результаты будут посредственные всегда. Если продавец пассивен, сам не ищет покупателя, а только ждет когда к ему подойдет покупатель сам – продаж не будет, прибыли – тоже.
Александр Ванькевич, 01.07.2015, 09:55
Вот про эти профессии идет речь, ИМХО. При производстве щебня не нужен огонь в глазах, а нужен опыт и умения. Молодой дурачек Алёша сломя голову начнет валить отбойником без перерыва и по началу будет капитально перевыполнять план. Но что в итоге? Инструмент может не выдержать, сотрудник быстро выматывается и к концу смены будет еле на ногах. А если так будет работать постоянно, то другие его коллеги постепенно озлоблятся на его ибо он ведь передовик, ему и премию дают! А глупый начальник может ещё и план поднять – ведь Алёша этот может, значит и все остальные тоже или остальные просто лэдари!
Так что, уважаемые читатели моего опуса и статьи выше, – анализируйте более детальное все ,что читаете и не делайте проекцию сразу на себя. Может это не касается Вашей специализации?
Виталий Скобельский, 02.07.2015, 09:28
Эту ситуация я, кстати, проходил на заводе еще в советское время! Когда из-за одного "передовика" сначала страдала вся бригада, потом весь цех, а потом пострадало и все производство в целом. Так как нормы постоянно ОТиЗ увеличивал (ведь, оказывается, можно работать лучше!), а расценки срезал... В результате на на некогда престижном участке работы все просто разбежались и за станки поставили нас - вчерашних выпускников техникума!
Владислав Мильман, 01.07.2015, 10:37
Как бы не выглядело содержание статьи, сама по себе тема социально острая и самая актуальная (особенно для стран СНГ) и вызвало бы бурное обсуждение. Смысл прощания с 40-ка летними (а уже, зачастую и 30-и летними), как мне кажется, сводится к тому, что сотрудникам с опытом нужно больше платить, их тяжелее "прижать к стенке". Многие мысли правильно озвучил "Николай Матвиенко, 01.07.2015, 08:26". Сегодняшний рынок труда - это рынок рабов. Но подобные темы поднимаются только у нас ! Т.е. вместо того, чтобы считать сотрудника обезличенным по половому и возрастному признаку, а оценивать только достижения, пользу в работе, РАБотодатель нацелен на экономию средств. В 98% его больше ничего не интересует. Ведь молодому спецу не нужно платить больше, чем его коллеге, которому =>40. Поэтому многие пытаются покинуть страну с бесперспективным и туманным трудовым будущим. Рынок труда - беспредел и тупое выживание за 150$ -200$ (ЗП в среднем).
Виталий Скобельский, 02.07.2015, 09:24
Cовершенно верно!
Татьяна Щербинина, 02.07.2015, 11:04
Да за 150 уе вечно сиять глазами - не более чем фантазии работодателя. Сами они столько тратят в день на кафе. А в 40 лет, когда у тебя на шее родители, молодые энтузиасты - это не сумма вообще.
Татьяна Тонконог, 01.07.2015, 11:14
Кошмар. до чего до шло: увольняют за "потухшие глаза" или "сарказм". скорее за то, что просто человек (специалист) "засиделся" и не отвечает новым требованиям, перестал работать или нужно взять "своего" и т.д. А потухшие глаза могут быть и у 30-ти и 20-ти летних. когда просто нет желания работать. А вот устроится на работу после 40 лет действительно очень пре очень сложно. Поэтому. я пришла к выводу, нужно работать на "себя и у себя" и ни от кого не зависеть.
Игорь Ткачук, 01.07.2015, 19:02
Тут, как бы, всё правильно. Но и в свой бизнес нужно вкладывать деньги, время, нервы. А где взять энное кол-во денег на старте?
Татьяна Тонконог, 02.07.2015, 18:05
Да вкладывать действительно нужно. Но можно начать с чего-нибудь не требующего больших вложений, деньги можно одолжить(только не в банке), но всё нужно просчитать до мелочей. А нервы и время и самое ценное - опыт и знания, лучше вкладывать в своё хозяйство чем в чужое. Так что Игорь не теряйте время.
Елена Валентиновна, Энергия-С, ООО, 02.07.2015, 19:54
Татьяна, ответьте, что это "что-нибудь не требующее больших вложений"? Как "деньги можно одолжить", если не будешь знать когда и как сможешь их отдать?
Татьяна Тонконог, 03.07.2015, 20:37
Я же сказала, что всё нужно просчитать до мелочей, и конечно же, должен быть, адекватный сегодняшнему времени, проект, и тогда вы сможете найти деньги. А брать деньги не зная на что - не стоит и никто вам не даст.
Владимир Перегуда, 01.07.2015, 11:15
Фу ты ну ты.... Наспамили сколько, и всё (ИМХО) не по сути.
А суть такова: если 40-летний делает то же, что 25-летний, то 40-летнего уволят. Но он сам виноват. Он ведь не вырос, не научился делать то, чего не умеют молодые (которые дешевле и азартнее).
Пример: где вы видели, чтобы 45-летнего главбуха меняли на 22-летнюю девочку? :) Уверен, что почти нигде. Потому что такой "бухгалтер" убъет фирму.
А если вы 40-летний "писатель продающих текстов", или там "обзваниватель телефонной книги", то да, вам укажут на дверь. Но это жалковатое зрелище - 40-летние мужики за таким занятием.
Vitaliy Goloborodov, 01.07.2015, 11:52
"Противность"? "Потухшие глаза"? Что-о-о??? :))) О, кажется, я понял, о чем эта гнусная заказная статейка! :)))
Татьяна Щербинина, 01.07.2015, 15:29
Да автор старался угодить молодым работодателям из семейных кланов. Они пришли на эти должности благодаря связям и семейным деньгам, их разджраюат опытные специалисты, которые хотят, чтобы им ПЛАТИЛИ. Вот и заказали незайтеливому писаке ,что рассказала про потухших 40 лтних.
Тамара Куликова, 01.07.2015, 11:55
Мудрый руководитель ценит работников за результат, и возраст и цвет кожи здесь не играет решающей роли. Смешно говорить о возрасте за 40. Например, в нашем вузе сколько угодно заслуженных преподавателей, которым не то что за 40, а за 70 и за 80 - ещё как справляются, это золотой фонд! Конечно, смотря о какой организации идёт речь: если это какая-нибудь халявная контора, возможно, и смотрят не на отдачу, а на возраст. Умение и добросовестность от возраста не зависят: можно быть сачкистом всю свою сознательную жизнь. Но кто-то ж должен и деньги зарабатывать для работодателя. Лично мне не внушает доверия нынешняя мода на НR-специалистов. Когда руководитель лично сам видит, кого берёт на работу, - это надёжнее.
Виталий Барабаш, 01.07.2015, 12:17
Ага, а выпускнику негде устроиться, потому-что старые пердуны "за 70" сидят, умничают и еще берут хоооорооооошие взятки.
Любовь Костромина, 01.07.2015, 11:57
И все же: что делать тем, кто по воле случая после 40-а или 50-и лет остался без работы. До пенсии далеко, на новую работу не берут, опыта "навалом", желание работать - отменное (и глаза горят). Свой бизнес не все могут начать, для этого надо определенные способности и "хыст", найти нишу свою.
Наверное действительно, как выше предлагали, только эвтаназия спасет таких "возрастников".
А если серьезно, то, например, в Швеции есть общество защиты соискателей работы, это госорган. Пенсионный возраст там в 65 лет и у мужчин и у женщин. И если ты приходишь устраиваться на работу, тебе 60 лет, твой опыт и навыки подходят под указанную вакансию, а тебе отказали, то ты обращаешься в указанное общество, и работодателя припаяют такие штрафы, что мало не покажется. Вот вам и защита. А после 65 лет там все уходят на пенсию и никто не работает,так как уровень пенсии позволяет жить достойно.... Вот мы и уперлись в глобальную проблему. Работодатели -это производное. Мелкое отражение ситуации в целом
Виталий Барабаш, 01.07.2015, 12:47
Ув. автор статьи. Подскажите, пожалуйста, как в 38 лет, в небольшом городе найти работу (желательно по специальности). Не берут даже продавцом в магазин - возрастной ценз.
Pavel Platonov, 01.07.2015, 15:20
Виталий, у меня, к сожалению, нет краткого ответа на этот вопрос. Надо хорошо знать вас, ваш город, все обстоятельства, и т.д…
Когда я пытался дать короткие ответы на все такие вопросы и ситуации, то получилась целая книга…
Понимаете, это не точечная проблема – это целый КОМПЛЕКС проблем и причинно-следственных связей. И чем больше возраст, тем шире и глубже этот комплекс. Я это знаю, потому, что прочувствовал на себе, мне без трех лет 50. И экспресс-рецепты в этом возрасте уже не работают.
Могу лишь только порекомендовать свою книгу… Может найдете там что-то свое и для себя?

P.S.
Я мог бы конечно придумать для вас експресс-ответ, но это была бы чистой воды лажа.
Извините.
Наталия Коваль, 01.07.2015, 15:08
Жаль что на пенсию не выходят после сорока за достойную пенсию))
Елена Бенюкова, 01.07.2015, 15:14
Статья понравилась. Несколько лет назад, куратор кричала, что надо планы, планы, планы выполнять, а то - уволит. Я сказала - "выгоняйте". Она это запомнила, и много лет хотела этого добиться. У меня 3 группа инвалидности и сделать это было трудно. Но подошло время, сокращение персонала. И под эту статью я и попала. Вот. Мне 52 года....Работу сейчас найти очень-очень трудно, особенно в банке, где я проработала 10 лет. И имею большой опыт. Так что - будьте осторожны в своих фразах, даже если начальник моложе вас!
Сергій Перепелиця, 01.07.2015, 15:27
Цікава стаття і викликала велику кількість коментів:-) Насправді, мені здається, питання в заголовку поставлено не зовсім коректно: не чому звільняють після 40-ка (я, в усякому разі, не чув, щоб звільняли лише за віковою ознакою), а чому не хочуть брати на роботу після 40-ка. Звільняють, мабуть, співробітників, будь-якого віку, а от на роботу намагаються брати молодих (як з усякого правила, є виключення). А не хочуть брати після 40, на мою думку, з таких причин: молодому можна менше платити, більше нагружати (понаднормова робота тощо), ну і керувати молодим (рос. "помыкать") легше, особливо, якщо керівник сам молодий і не дуже компетентний.
Наталия Иванченко, 01.07.2015, 21:35
я работаю очень давно и столкнулась с тем ,что молодые не такие енергичные и выдержанные как люди в возросте но еще и ленивые не "хочю не буду" люди в возросте не все конечно но они больш енергичнве и терпеливые чем молодые, а во вторых им не надо иди в декрет , не надо брать больничный по уходу за ребенком - это тоже что-то значит,
Виталий Присяжнюк, 02.07.2015, 07:58
Всех на пенсию в 40!
Сергей Мариковский, 02.07.2015, 08:22
"Потухшие глаза" есть и у молодых. А ленивые есть во всех возрастах. Эйчары нередко стараются брать персонал моложе, даже когда им эта задача не ставится...
Другое дело, что зрелые люди имеют свою позицию, и ошибки шефа или ейчара видят сразу. Не каждый руководитель или эйчар способен руководить зрелыми и опытными профессионалами. До этого тоже нужно дорасти. Поэтому многие работодатели формируют команду под себя - непрофессиональную, но легко и комфортно управляемую. Статья нужная, хотя и слабая, может книга будет интересной, а комментов много, так как тема актуальная.
Оксана Радзиховская, 02.07.2015, 10:53
Меня тоже уволили в 40. Потом узнала,что директор сказал уволить "слабое звено".Я была старшей, остальным в отделении до 30 лет. Вот все это было очень не приятно. При увольнении пришлось общаться с директором банка, после беседы предложил остаться в любом отделении на любой должности. Но когда вдушу тебе нагадили после 8 лет работы, я не захотела оставаться. Работу искала, как кто-то тут писал резюме читали звонков - не было. Сейчас круто изменила направление с экономического в педагогику и психологию. Учусь заочно и новое направление радует, дает энергию и надежду. Планирую состоятся как психолог. Не падайте духом! Ищите себя!
Татьяна Ткачева, 02.07.2015, 18:20
Прочитав статью и отзывы - задумалась...нахожусь в поисках новой работы...на нынешней не устраивает размер оклада( выкладываюсь на все 200%). Руководство замечательное ( кстати им немного за 40). Но 4000 - для меня мечта. Высшее совковое образование, опыт работы, руководство ценит. Пока крепко задумалась...стоит ли уходить. Снова НО - своим детям( молодым и с горящими глазами) я говорю - уезжайте из страны при возможности. Сама жалею, что не стартанула отсюда еще в 90-е годы. Не хочу, чтобы дети повторили мой "опыт работы".
Владислав Мильман, 02.07.2015, 19:27
Правильный совет даёте детям ! Будущего на Украине (кроме специальности в сфере IT) нет. Если есть возможность уехать, пусть уезжают...
Александр Ванькевич, 03.07.2015, 09:09
и Вы уезжайте! Меньше нытиков - лучше остальным будет. Боже, какое нытье везде, как это надоело... Кто Вам сказал, что все будет на блюдечке? Кто сказал, что можно просто просидеть за партой в школе и потом в универе, а по окончанию тебе сразу дадут должность в какой-то мегоконторе?!! Неужели не понятно, что ситуация, в которой все люди равны и у всех высокие зарплаты - утопия! Вы ещё вспомните, что к 1980году вам обещали коммунизм!
Ппц какой-то. Хочешь уехать из страны? Вали на все четыре стороны. Если тебе там будет легко и удобно - я буду рад. Но, поверьте, в каждой стране есть свои плюсы и минусы. И нигде и никто тебе ничего не приподнесет на блюдечке с голубой каемочкой. Везде нужно не просто работать, а ПАХАТЬ!
Я знаю множество примеров вполне преуспевающих "бизнесов" в регионах. Было бы желание и стремление - заработать можно всегда и везде.
Тьху ещё раз, блин. Они советуют детям уезжать из страны, тьху... Хоспади, как из таких людей может быть нормальное общество?
Татьяна Щербинина, 03.07.2015, 09:26
не переживайте так. уедем. и там в сто раз лучше жить будем, а вы удавитесь тут.
Александр Ванькевич, 03.07.2015, 11:59
Зачем же "удавливаться". Вы уезжайте и живите себе там как короли или королевы, живите себе в сто раз лучше.
А мы тут будем жить. И давиться не будем. Главное что бы меньше нитиков было :)
Владислав Мильман, 03.07.2015, 13:02
Проще всего подменять здравую и трезвую критику, а главное - реальное положение дел в стране, пустым словом "нытик". Вы банально откройте глаза и почитайте общее настроение людей, причем, наверняка работающих честно и выкладываясь на все 100 %. Речь идёт о системе, которая у нас сложилась. В отличие от цивилизованных стран, где после окончания ВУЗа, гарантировано трудоустройство с серьезной зарплатой, а у нас протянутая рука (пожалуйста, возьмите меня хоть куда-то). Родители вкладывают в образование детей чуть ли не последние деньги, а на выходе - безработный выпускник или которому платят 50-100$... Никто не отрицает, что везде нужно пахать, вот только компенсация за этот труд разная. У нас - рабское вознаграждение, а там...можно ещё откладывать и потихоньку подымать голову. А по поводу преуспевающих бизнесменов ...это мы знаем, как часто они преуспевают ))). Без решения вопросиков, ***, ты свой бизнес тут организуешь. Поэтому больше конструктива и уважения у другим.
Александр Ванькевич, 03.07.2015, 13:44
Вы называете "конструктивом" рекомендации к емиграции молодежи заграницу в поисках лучшей судьбы? Вы серьезно?
Мне давно не 20 лет, у меня открыты глаза. Я согласен с тем, что у нас в стране очень сложно найти хорошую работу с достойным вознаграждением. Но очень я с Вами поспорю ,что в тех же США КАЖДОМУ выпускнику гарантировано дают достойную работу. Только лучшие получают лучшие места. Нашим лучшим выпускникам тоже сразу же предлагают очень хорошие рабочие места в больших компаниях. Я, к примеру, вообще не был "лучшим" выпускником, но получил два предложения.
В данном контексте конструктивом было бы желание менять систему, но это уже совсем другая история...
Впрочем, мы ушли от темы в сторону политики, а это не камильфо.
Pavel Platonov, 03.07.2015, 15:23
Мой одноклассник архитектор, который вот уже 25 лет, как живет в Германии. Долго там работал в крупном архитектурном бюро. Все было хорошо, пока не сократили.
Три года сидел без работы (на социале, естественно). Обнищал жутко. Жена-немка от него ушла. Брат жены с ним подрался на почве личной неприязни, и заявил на него в полицию… Рассылка резюме и хождение на собеседования – результатов не давали!.. А тут еще разборы с полицией и судоразводный процесс…
Мой одноклассник проклял Германию и всех немцев оптом! Хотел вернуться в Украину. Он не худший архитектор на свете.

Но на четвертый год ему удалось устроиться в государственную архитектурную контору. И жизнь снова засияла красками! Нашел себе новую немку, уже не хочет возвращаться в Украину, уже снова любит Германию…

Вот такой переплет господа-сограждане! Неизвестно в какой стране захочется залезть в петлю. Вон, Хемингуэй, жил на Кубе, а застрелился в США… Парадокс?!
Владислав Мильман, 05.07.2015, 21:50
В США есть средний класс, в Украине такого понятия применить невозможно...И я говорю в данном случае о том, что если ты имеешь "корочку" (в США) тебя берут на работу или на стажировку. И заработок вполне достойный (даже если речь идёт о самой простой работе). И я ни разу не слышал от тех людей, которые уехали, что у них есть огромное желание вернуться обратно. Почему же они не возвращаются ? Вы задавали себе такой вопрос ? Интересно, какую систему Вы хотите изменить ? В Украине с момента обвала гривны практически ни в одной компании не производят индексацию зарплат. И те, кто получали 3 тыс., на то время (примерно 375 $) против 130 $ сейчас !!! Вы даже на минуточку не представляете РЕАЛЬНЫЙ уровень безработицы...Я лишь хотел сказать, что у кого есть возможность уехать (пусть и не навсегда) нужно уезжать. Много людей, работая в ЕС помогает своим семьям, которые остались здесь. На самом деле, что тут обсуждать. Человек ищет, где лучше платят. Но речь идёт точно не об Украине.
Александр Ванькевич, 06.07.2015, 15:57
При всем уважении, Владислав, Вы не правы. Примерно 90% всех моих киевских (!) друзей/знакомых как раз и являются этим самым "средним классом". Я и себя туда причисляю. Другой вопрос что конкретно Вы подразумеваете под этим понятием? По Вашему, если я имею зарплату, которой мне достаточно для оплаты съемной квартиры и которой мне хватает что бы за год погасить кредит на новый автомобиль и при этом ещё и отложить "кое-что", то я по Вашему олигарх? То есть я "выше среднего"? Ваша беда в том, что Вы разделяете всех на условно бедных и условно богатых, ИМХО.
Я не могу поработать пару часов в день и при этом регулярно ездить на Багамы (условно), но моей зарплаты без проблем хватает что бы оплатить аренду жилья, полной продуктовой корзины (даже с красной икрой!) и даже "отложить". В Ваших глазах такие как я кто? Презренные воры-олигархи?..
Владислав Мильман, 06.07.2015, 19:22
Я рад, что Вы определили средний класс по критерию - возможность купить красную икру и "кое-что" отложить...Но лучше назовите уровень зарплаты (субъективно Ваше мнение), по которому Вы бы считали работника в Украине представителем среднего класса. Источник лига "если брать за основной критерий уровень доходов, то при среднем уровне годичных доходов в развитых европейских странах порядка 35 тысяч Евро, в Украине, к среднему классу, можно отнести, в лучшем случае, 1-2 % украинцев". Ну как разницу ощутили ? А про врачей, учителей помните ? Во-вторых, мне интересно, где Вы в моих постах прочитали о каком-то разделении на бедных, олигархах... Я просто говорю о том, что в большей части рядовой работающий человек - нищий...Зарплата в 200 $, - а такой зарплаты в предложениях очень много, является ЗП "попробуй выжить", заплатив за коммуналку минимум 30 %...
Александр Ванькевич, 07.07.2015, 09:36
Да что же Вы так пристали к "развитым европейским странам", ась? Зачем Вы так усердно сравниваете Украину с той же Германией? Вы сравните с Болгарией или Португалией хотя бы, сравните с Грецией. Сравните порядок цен на ВСЕ там и тут. Даже в той же Германии стоимость всех услуг намного выше, начиная от стоимости ЖКУ и заканчивая стоимостью проезда в транспорте/стоимости топлива. Украине есть к чему стремится и в этом плане мы в выиграшном положении. :))
И вообще, это все абсолютно не по теме... Предлагаю закончить сей бесполезный разговор.
Татьяна Щербинина, 07.07.2015, 13:20
Почему все мелют что попало, почему все мелют"там вседороже", дороже в 2 раза а зарплаты выше в 10. так что задолбали уроды которые мелют черти что.
Владислав Мильман, 07.07.2015, 14:35
А темы сильно взаимосвязаны...Если Вы не замечаете взаимосвязи, это не моя проблема. Сравниваю с ЛУЧШИМ ! Если хотите равняться на постсоциалистические страны (Болгария), тогда уже лучше сравнивайте Украину с Польшей...По поводу Португалии просто смешной аргумент. Поднимите статистику, сколько украинцев работает в Португалии и сколько этих же работяг помогают своим семьям, живущим здесь...Стоимость услуг на ЖКУ выше, но и качество услуг выше и расходы не составляют большую часть ЗП...Чистота, дороги ровные и т.д. Человек, который не видит нынешних зарплат, уровня инфляции, цен на продукты, бензин и курс доллара, но при этом уверенно говорит, что средний класс - это довольный потребитель красной икры ))), явно не может трезво оценить ситуацию ))).
Александр Долгов, 19.07.2015, 10:17
Всю ветку прочитал ,не поленился. С Вами категорически не согласен. Ваш оппонент все правильно написал. И Вы его не поймете, потому, что не знаете всей правды жизни. Я человек с высшим образованием. Учить детей по Вашему нужное занятие? Но в нашей Украине я нищий с зарплатой в 2000грн, при ставке 1400!!! Вам не понять нас. Поэтому дело не в нытье, а в том, что наше правительство со всеми президентами тупо ограбили весь народ Украины. Посмотрите на уровень образования через 20 лет. Вспомните тогда мои слова: Украины уже нет, как страны. И ее съели не американцы и не русские. Ее сожрали воры депутаты, воры президенты (все) и прочая бессовестная нечисть с долларами вместо глаз. А Вы тут рассказываете старому псу, как г..но кушать...Спасибо, накушались, знаем, какое оно. Жаль, что я уехать не могу никуда. Делать здесь нечего с шакалами у руля страны.
Татьяна Щербинина, 20.07.2015, 09:23
вот именно - все эти разговоры о работе, а позитие упираются одно - за все платят СМЕШНЫЕ 2000. о чем можно вообще дальше разговаривать.
Pavel Platonov, 20.07.2015, 12:06
«…Ее сожрали воры депутаты, воры президенты (все) и прочая бессовестная нечисть с долларами вместо глаз…
…Делать здесь нечего с шакалами у руля страны…»

Да, Украину сожрали. Но жрали ее не только депутаты с президентами, но и более мелкие граждане страны (коих миллионы). Каждый чиновник среднего звена пытался что-то вымутить и откусить от бюджетных денег. Каждый!
Каждый районный функционер мечтал, что бы через него потек хотя бы маленький ручеёк бюджетных средств. Каждый гаишник мечтал, что бы его поставили на сладкий перекресток. Каждый прапорщик мечтал удачно продать солдатскую тушенку…

Так что же нам сейчас делать? Похоронить страну под плинтусом, и потанцевать на ее могилке?..
Да, дерьма много, и его приходится есть. Но каждый на своем месте пусть хотя бы не создает свое дерьмо, и не заставляет его есть других. Это что, неисполнимо?
Pavel Platonov, 20.07.2015, 12:07
И, ремарка:
Все эти шакалы у руля страны когда-то тоже были простыми мальчиками Витями, Лёнями и Андрюшами… И у них были родители, воспитатели и учителя… Но как этим учителям удалось из Витей и Леней воспитать «шакалов у руля»? Вот тема, так тема!
Александр Долгов, 05.08.2015, 05:42
А как? Попадают люди в стаю волков и начинают по-волчьи выть! А нет - пуль для затылка у бандитов предостаточно. Прорваться туда честному нереально. По дороге меняют полярность...
Юрий Каминский, 20.07.2015, 03:32
А хватит ли тебе сил выкарабкаться из больнички со съемной квартирой и кредитной машиной(когда ты ее случайно превратишь в металлолом),да не дай бог заболевшим ребенком или родителем, и когда 90 % твоих знакомых в этот момент будут на Богамах и даже по Вайберу не ответят.И вот только тогда ты поймешь что такое социальные гарантии...в стране Украина
ЖИЗНЬ ЭТО ОГУРЕЦ:СЕГОДНЯ ОН В ТВОИХ РУКАХ, А ЗАВТРА ОН В ТВОЕМ ЗАДУ -эту поговорку я произнес кадровику на собеседовании при прямом отказе в вакансии,аргументированном словами -у Вас такой отличный послужной список, а Вы пришли на такие "крохи"
Татьяна Щербинина, 20.07.2015, 09:20
ой какие еще знакомые. Всю жизнь все сама сама. Да и знакомые - сегодня на Багамах а завтра с огурцом а заднице.
Елена Гурницкая, 20.08.2015, 11:18
Александр, ведите себя прилично, пожалуйста! Не всем дано быть бизнесменами и где Вы видели страну, где 99 % населения бизнесмены? Напишите. И где Вы прочитали про равенство и коммунизм??? От таких как Вы как раз общество и загнивает между прочим, от таких "многовекторных пахачей и мыслителей"))) И не хулите Господа в суе)))
Юрий Сырцов, 03.07.2015, 14:31
Вашу книгу, Павел, я читать бы не стал!Если фотография у заглавия статьи Ваша..
Татьяна Ткачева, 03.07.2015, 18:13
С чего Вы решили, что я ною? И в школе и в универе я не " сидела" а училась, и не платила за это никому. И на блюдечке мне никогда и ничего не приносил. И начинала работать с рабочей точки и " выросла" на одном и том же предприятии. И держусь только за своих, очень уважаемых мною руководителей.И киндеров своих я приучила учиться, платила только" добровольно-принудительные", но не за оценки. Итог-высокие баллы ЗНО и технические ВУЗы, бюджет. Реально сложно платить за два общежития.Еще одеть и обуть "молодижь". На еду и развлечения зарабатывают сами( стипендия+"вертятся").
Татьяна Ткачева, 03.07.2015, 18:17
И опять таки, не ною, а разложила ситуацию и анализирую. И не ждет нас никто и нигде ни здесь, ни там - в других странах, и везде плохо ( ПАХАТЬ надо)... но за разную зарплату.
Татьяна Ткачева, 03.07.2015, 18:26
И не хочу детей отпускать далеко от себя " из под юбки", я мать и реально за них переживаю.И очень хочу, чтобы они нашли себе применение в своей родной стране. Очень надеюсь, что ситуация изменится в лучшую сторону.И ничьи дети никуда не уедут, а будут работать здесь, пахать и зарабатывать не только на кусок хлеба, а еще и на масло и на икру красную или черную:).
Александр Ванькевич, 06.07.2015, 16:21
Вот сейчас Вы все правильно пишите...
Hjvfy Bdfyjd, 15.07.2015, 15:19
Я работодатель. В команде винегрет. Экспертная группа все 40-60. На земле молодняк. У нас это называется "делать ветер". Чем неквалифицированнее труд тем моложе состав. Но там ценится объем. Это-команда УХ.ТБ- люди с опытом, чуть ли не параноики. С заказчиком правило незыбьемо-молодёжь тусим с молодыми, старики пьют со своими. За пять лет все с квартирами машинами. Я лимонер. Старшие партнеры-мультики. Сам от меня никто не ушёл. И я - упираться буду до последнего, но своих не кину, старших не поведу.
Юрий Каминский, 20.07.2015, 03:08
А у меня как раз появилось много свободного времени,программа минимум выполнена ,но кушать хочется всегда, плюс растут и образовываются потомки,ну как бы -с чувством ,толком ,расстановкой рассмотрю ваши предложения(побелить покрасить, развести кроликов,прогулять собаку ,квартиру ,машину...
P.S времени действительно много,раз ленту донизу дочитал.
ХОЧУ ЗАРАБАТЫВАТЬ!!!
Наталья Янчий, 25.07.2015, 15:20
Напишите книгу для "грамотных" hr-специалистов, которые лучше меня знают, где мне будет скучно, и вообще на работу люди идут зарабатывать деньги, а не развлекаться. Не называю компанию, которая, да как и многие другие вывешивают годами вакансии, а кандидатам отказывают по мифическим причинам, и Закон им не закон!!. Я пыталась письмами добиться конкретного ответа, но ничего умнее они не придумали, - у вас очень большой опыт работы, а нам нужны без опыта, мы их будем учить. "Дурить и увольнять" - читаю между строк. И это крупная компания!
Андрей Рудяков, 18.08.2015, 18:01
Много написано, есть разные мнения, но стержень остается одним, об этом автор упомянул, и в комментах сквозит - в м/ф "Жизнь жуков" (это который про муравья Флика) злобный предводитель саранчи Хопер на всевозможные аргументы принцессы муравьев о том, почему не выполнили его (Хопера) задания, отвечает: "Виноват всегда менеджер!", а народная мудрость гласит "рыба гниет с головы" - это косвенное тому подтверждение. Можно много ломать копий на тему "Кто прав?", но в любой команде важно распределение ролей, как только людей становится больше одного, сразу возникает вопрос, "кто будет командовать и по какому праву?" (вспомните, хотя бы свое детство босоногое, "войнушки" всякие, "жмурки-прыгалки"). На мой взгляд, неплохая практика "трудового резерва" приносит хорошие плоды, но все равно роль руководителя в любом коллективе трудно переоценить, отсюда и отношение к кадровым вопросам: знаю человека, которого в Microsoft пригласили после 50 и это не единичные такие случаи. Здоровья и мира всем!
Елена Полосмина, 11.11.2016, 23:22
После 40 люди к работе относятся серьёзнее, чем 25-30-летние. Хотя я и в 20 к работе серьёзно относилась и ко мне люди с уважение относились, потому что ответсвенная, скурпулёзная, внимательная. Работу свою любить нужно. Вот после 55 это уже совсем другое, взгляды другие, работоспособность иная, мышление, медлительность, мнительность, заторможеность что-ли какая-то, не желая обидеть людей.
Vitaliy Inkerman, 12.11.2016, 19:43
Любопытно было бы увидеть Ваш комментарий, когда Вам стукнет 55, Елена. Наверняка, будете писать, что мол, после 55-ти люди относятся к работе серьезнее, чем когда либо. )))
Татьяна Щербинина, 12.11.2016, 21:28
Миллиардеры держат свой бизнес и в 80. А работать по найму это всегда копейки а куча работы - в 20 знаете ли хочется отпетлять и любить работу - весьма сомнительное заявление.

Додати коментар

Щоб додати коментар потрібно увійти.
Залишити коментар