Роботодавцю
Українська

Новини ринку праці

  • 1 вересня 2021
  • 6887
  • 37

Чи можна вакцинувати співробітників примусово: Мінекономіки опублікувало роз’яснення для роботодавців

Змусити весь персонал зробити щеплення, погрожуючи штрафами чи звільненням, — незаконно. Про це ще раз нагадало Міністерство економіки.

Нещодавно відомство опублікувало на своєму сайті «Лист-роз’яснення щодо неправомірності застосування роботодавцем до працівника заходів примусу та/або дисциплінарного стягнення за відмову вакцинуватися від коронавірусної хвороби COVID-19». У ньому, звертаючись до законодавчих актів, експерти міністерства пояснюють, що відмова від вакцинації не може стати причиною звільнення чи покарання працівника.

Зокрема, в листі зазначено, що щеплення можна робити, лише отримавши від людини згоду. Якщо працівник такої згоди не надає і вакцинуватися не хоче:

  • це не порушення трудової дисципліни;
  • це не несе за собою стійкого зниження працездатності.
А отже, при відмові від вакцинації роботодавець не має права виголошувати догану або звільняти його з причини порушення дисципліни. І також не може попрощатися з нещепленим підлеглим, вказавши причиною звільнення невідповідність працівника займаній посаді або виконуваній роботі внаслідок стану здоров’я.

Раніше Work.ua розповідав, як можна організувати вакцинацію в офісі, якщо в колективі є 50 і більше згодних на щеплення.

Читайте також

Отримувати новини в Telegram

37 коментарів

Виталий Кириленко 03.09.2021, 15:28
А теперь об набивании морды лица начальнику, настолько это полезно и законно?
Михайленко Дмитро, Дітем-фармгруп, ТОВ 10.09.2021, 12:25
Вообще должны действовать обязательные правила по вакцинации для людей, работа которых связана с общением с внешними приходящими клиентами или это работа в помещениях где находится, перемещается много людей. То есть это и магазины, и отделения банков, и школы, и больницы понятно, водители траспорта и много чего. А если работа не связана с этим и не хочет человек вакцинироваться - та нивапрос - чтоб по чесному - то сиди дома выздоровеешь сам - хорошо. Нет - за мед помощью не обращайся. Но от антивакцинаторов такого не дождешся, они ж храбрые пока не заболеют. Значит каждый антивакцинатор должен официально зафиксировать отказ и подписать документ - в случае если заболею ковидом - лечение оплачиваю полностью по коммерческим тарифам и штраф. Сумма штрафа может тоже быть научно рассчитана - чтоб хватило на масимальное лечение тех кого потенциально заразил. Для ковида можно использовать среднее эпидконтактное число - в зависимости от штамма это 3-5 человек. Если хочется доказать что все зараженные болели легко - окей, оплачивай эпид расследование где был, что делал, с кем контактировал, наблюдение за этими людьми. А оно подороже выйдет чем штраф. И быстро антивакцинаторы побегут за прививками.
Марія Уйба 10.09.2021, 15:42
С какой бы это радости? Налоги все платят, а не только привитые.
Михайленко Дмитро, Дітем-фармгруп, ТОВ 10.09.2021, 15:58
С такой, что когда человеку дают инструмент для защиты себя и окружающих от инфекций, за эти самые налоги, то надо это делать.

И таких пример как раз полно в развитых странах. В той же Швейцарии онкоосмотр для женщин бесплатен, и лечение онкологии тоже. И в назначенный день женщина должна его пройти - только реальная физическая невозможность служит оправданием. Никакой работодатель не может сказать, что не отпущу с работы, или чтоб перенести, его оштафуют. НО - попробуй ты не прийди без уважительной причины - штраф, и страховка не покроет онко. Ситуация в принципе аналогичная с той что я привел. Только что там другим вред не приносится. Да, не все онко можно выявить в силу несовершенства методов - но это уже не уровень ответственности пациента.

И никто не становиться в позу - я платил страховку, налоги - мне должны. Это наша инфантильность постсовковая - хочу чтоб у меня все было, но не напрягаться. От таксиста до министра - мыслят одинаково. Потому так и живем.
Марія Уйба 10.09.2021, 16:09
Ситуация ни разу не аналогичная, сравнить осмотр и вкалывание в человека экспериментальной вакцины. Никто не обязан участвовать в медэкспериментах, о чем кстати сказано в нашей Конституции.
Михайленко Дмитро, Дітем-фармгруп, ТОВ 10.09.2021, 16:18
Вы кто по образованию? Явно не имеете ни мед образования, ни фарм. Если считаете, что у Вас есть знания отличить достоверность методов исследования при онкоосмотрах, степень их экспериментальности - милости прошу.
Каждый несколько лет по результатам исследований (причем часто всего в неск сот человек, реже неск тысяч человек) с учетом эффективности/стоимости те или иные методы вводятся в онкоосмотр. А предыдущие исключаются. Так вот это тоже эксперимет прикиньте))) Вот ввели новый тип маммографа или УЗД вместо маммографии или КТ вместо рентгена - и смотрят через неск лет результат - сколько вреда пользы и какой кост/эффектив от этого подхода.

Но у нас же все умные порассуждать. Хотять чтоб все было и ни за что не отвечать. Инфантильный взгляд на жизнь, это так типично для постсовка.
Марія Уйба 10.09.2021, 16:22
Чего Вы прицепились ко мне с этим совком, прям зациклило) Инфантильность это верить всему, что говорят, вместо того, чтобы детально разобраться... Впрочем, Вы из фармы, так что разговор не будет конструктивным, в любом случае...
Михайленко Дмитро, Дітем-фармгруп, ТОВ 10.09.2021, 17:04
Потому что только в совке было и осталось в постсовке мнение - врачи должны. И безапеляционные заявления. Инфантильность и патернализм - два основных качества людей мыслящих в парадигме СССР.

Это как раз способ жизни когда человек сам собой не привык управлять, не привык вникать что либо.
Он видит жизнь, такой, что о нем кто то подумает, и подумает обязательно для его пользы. И детское желание чтоб все само откуда то взялось, чтоб кто то исполнил желание (в данном случае не вакцинироваться, у ) но при этом не нести за это никакой ответственности.

У детей это например играть в футбол в классе новым портфелем - разбить окно и не думать что нет денег у родителей ни на окно, ни на новый портфель. Ребенок не думает о последствиях своих поступков. Но новый портфель он потом захочет обязательно.

Так и тут инфантильность - я буду играть со своим здоровьем, со здоровьем других, буду рисковать его повредить, но оплачивать это должен кто то. Кто? Родителей нет, мы уже все взрослые. Но платить за себя не хотим.

То же самое происходит, когда люди берут кредиты, особенно в иностранной валюте, не думая, чем они будут отдавать когда курс изменится, а потом воют - как же так? Не можем платить. А ты не бери в $ кредит когда у тебя ЗП в гривне, да еще и в обрез.


В адекватных странах врач, фармацевт - это человек, чьи услуги стоят дорого, и лучше профилактировать, чем к нему попадать.

Насчет конструктива - как у нас может быть конструктивным разговор если Вы ничего в этом не понимаете.

Я врач по образованию. И продолжаю работать в терапии инфекций. И в фарме работал активно. И например не представляю, чтоб я без аргументов спорил с садовником или электриком или инженером То есть ляпнуть - а, этот электродвигатель лучше потому что в нем больше килловат - это я могу конечно. Но не зная какой двигатель как и зачем, в каком агрегате применяется - толку с моих мнений ноль. Примерно так выглядят и Ваши сейчас высказывания про фазы исследований.


Собственно, и пишу я не для Вас, так как Ваши комменты не позволяют надеятся, что Вы когда либо будете способны критически мыслить. С Вами уже ничего не поделаешь.

Пишу для тех кто возможно раздумывает, но сомневается.
И Т 02.11.2021, 16:08
судя по комментариям, вы, Михайленко Дмитро, медик по образованию
и, судя по вашим же комментариям, клятву Гиппократа вы напрочь забыли, ну, ладно - вы ее и на знали даже, но клятву лiкаря України наверняка присягали, а в частности, "надавати медичну допомогу всім, хто її потребує" и "незмінно керуватися у своїх діях і помислах принципами загальнолюдської моралі"
как не стыдно изрыгать столько ненависти и грязи!!
как не стыдно делить людей на правильных и неправильных!!
люди не вакцин боятся, а таких вот "медиков"!!
Ольга Водянова 08.11.2021, 11:45
Мария,полностью с Вами согласна!
Ібрагім Курбанов 03.11.2021, 00:47
Чего Вы меллите умники, люди от вакцины умирают через 3 дня некоторые через месяц! Когда вакцинируют то пациент тоесть человек подписывает документ и в этом документе напечатано черному по белому что врачи не несут ответственность за вакцину!!!
Василь Хом'як 04.11.2021, 11:16
А не краще іх .... Але вони люди і платникі податків. Люди,задумайтесь,а потім говоріть.
Валентина, Южмормонтаж 05.11.2021, 11:23
А вы много знаете работодателей, которые сейчас оплачивают больничные листы? Это так, к слову. Вообще то такие существуют. Вот из-за таких решений, которые вы предлагаете по оплате больничных у нас такой хаос и беззаконие в государстве. Решатели судеб человеческих. Пусть каждый для себя принимает решение как ему лечиться, работать и жить. Но каждый имеет право на свое мнение, но навязывать, извините. Никогда наше государство даром ничего не делало и не давало. Даже одноразовую маску, а здесь вдруг дорогущие вакцины! Странно! Не правда ли?
Антоніна Ярмоловська 08.11.2021, 22:00
Люди і так самі за все лікування оплачують. Якщо слабий імунітет і не маєш чим заплатити - замовляй ящик
Михайленко Дмитро, Дітем-фармгруп, ТОВ 10.09.2021, 16:10
А также с какой радости врачи и сотрудники аптек должны получать чрезмерную нагрузку - как часовую, так и вирусную? А чем выше вирусная нагрузка в момент инфицирования, тем больше риск тяжелого ковида. Чем больше невакцинированных, тем больше больных и тем больше суммарная вирусная нагрузка.

Опять же - лечение ковидных больных это налоги и мои тоже. Чего я своими налогами должен оплачивать чью то дурь?

А от вирусной нагрузки также страдают например водители, продавцы - если они имеют здравый смысл, и прививаются, то почему их риск заболеть (вакцинированные тоже иногда болеют, да, хотя реже и легче) должен быть выше из за недалеких антивакцинаторов?

Пусть тогда нежелающие вакцинироваться сами несут ответственность за свои действия.

В школу и дет сады и раньше ограничивали доступ непривитых детей, только отвод по мед показаниям. И это нормально. Чего кто то должен рисковать из за глупости?

Это я все пишу как человек, который несколько лет заведовал инфекционным отделением. Знаю о чем пишу.
Марія Уйба 10.09.2021, 16:19
Да хотя бы потому, что данная "вакцина" не прошла все фазы испытаний, и неизвестны возможные побочки и последствия даже для здоровых людей, не говоря уже о тех, у кого есть какие-либо заболевания. Люди имеют право дождаться окончания исследований, по крайней мере.
Михайленко Дмитро, Дітем-фармгруп, ТОВ 10.09.2021, 16:38
Мария, что Вы знаете о фазах испытаний? Что Вы знаете о уровняхи сопоставлении рисков заболевания и любого лечебного и диагностическое вмешательства применяемого для этого заболевания. Что вы знаете о фазах испытания лекарств, мед оборудования? В чем их суть? Какие фазы для чего нужны, и что на какой оценивается?

Похоже, как это часто бывает, Вы реально в этом не капли не разбираетесь, просто начитались бреда в сети разнообразных статеек в газетах типа Бабушка. И сейчас

Никто Вам не запрещает жить, как Вы хотите при одном условии - если это не создает проблемы для других. Жизнь в социуме вообще состоит из одних ограничений и требований - куча всего. И налоги плати, и дорогу на красный не перебегай и на работу ходи, и чужое не воруй, и ночью не шуми, когда другие спят.

Так же и с вакцинацией при этой эпидемии. Не хотите вакцинироваться - единственный способ, вероятно, чтоб это не несло проблемы для других - уйти где то в лес и нос не высовывать и ни с кем не контактировать.

Во всех остальных случаях надо делать то, что полезно для общества. Если граждане какой либо страны, люди входящие в какое либо сообщество во всех случаях предпочитают жить по принципу - хочу только выгоды из системы, но не хочу соблюдать правила полезные для этой системы - то такая система быстро разваливается. Что мы к сожалению видим в Украине.
Марія Уйба 10.09.2021, 16:49
Вы абсолютно ничего не знаете обо мне и уровне моих знаний, прошу не давать мне Ваших субъективных характеристик.
Да и отвечать более не нужно, интерес фармы во всей этой истории понятен...
Ібрагім Курбанов 03.11.2021, 00:51
Дмитрий Вы фармацевт за одно с властью или под кем ходите?!
Михайленко Дмитро, Дітем-фармгруп, ТОВ 10.09.2021, 17:14
До, до до. Всемирный заговор фармы)))) Вот о чем же я и сутую - нет же информации, какими знаниями Вы обладаете по вопросам инфекционных заболеваний? Напишите кто Вы, чем заниматесь, давайте аргументы, обсудим профессионально вопрос инфекций.

А до этого я могу лишь судить по коментариям, а они не идут дальше фраз типа - ой как страшно всех испытаний нет. Да, это действительно так, но что за этим стоит и насколько это страшно или не страшно. И с чем это сравнивать. По Вашим же комментариям хорошо видно, что человек далек от понимания вопроса.

Я написал, кто по образованию и по роду деятельности. Размещал тут вакансии, и буду размещать. Пишите и Вы. Дайте ссылку на свою компанию, на вакансии, если Вы работодатель, или на резюме если соискатель. И станет гораздо все понятнее, кто чем занимается.
Виталий Кириленко 15.09.2021, 14:14
Как показала практика, вакцина не спасает от заражения и болезни, так какой смысл колоть себе непонятный шмурдяк, от которого можно ещё и дуба врезать?
Михайленко Дмитро, Дітем-фармгруп, ТОВ 10.09.2021, 17:25
Кстати, вот совершенно из другой оперы -но очень похожая ситуация. Кто виноват, что разбиваются дороги? Только ли те кто их строит плохо. Оказывается не только. Но еще и те, кто не соблюдает скоростно
Михайленко Дмитро, Дітем-фармгруп, ТОВ 10.09.2021, 17:26
не соблюдает режим скорости и правила. И свою подвеску разрушают и вносят немалый вклад в порчу дорог. И тут что? И свою машину портят и в результате все ездят по ямам.
Сергей Яковлев 22.09.2021, 23:32
А здесь, вы сравнивает опу с трещенной!
Сергей Яковлев 22.09.2021, 23:30
А принуждение к вакцинации это нормально?
Сергей Яковлев 22.09.2021, 23:32
Вы сам привит?
Сергей Яковлев 22.09.2021, 23:33
Нормально себя чувствуете?
Сергей Яковлев 22.09.2021, 23:34
Есть люди у которых пониженное давление. Есть гарантия, что человек выживет?
Сергей Яковлев 22.09.2021, 23:35
Где гарантии и результаты исследований на препараты которые нам вводят?
Сергей Яковлев 22.09.2021, 23:37
Сертификат и результаты исследований предоставьте!
Сергей Яковлев 22.09.2021, 23:37
Пожалуйста!
Сергей Яковлев 22.09.2021, 23:39
А то что у нас есть стадо и его надо направить на новые работы, так это нормально!
Сергей Яковлев 22.09.2021, 23:39
И конституция, и права человека побоку?
Сергей Яковлев 22.09.2021, 23:39
Так получается?
Сергей Яковлев 22.09.2021, 23:40
Нам надо 100%! И делайте, что хотите!
Сергей Яковлев 22.09.2021, 23:41
Так получается?
Малецкий В.В., Малецкий В.В., ФЛП 04.11.2021, 18:39
После 18 лет ничем никогда не факцинировался, не буду,и всем не советую!!!

Щоб залишити коментар, потрібно увійти.