3 главных вопроса на собеседовании

3 главных вопроса на собеседовании
Почему вы хотите работать в нашей компании? Кем вы видите себя через 5 лет? Опишите сложные ситуации, с которыми вы сталкивались. И многие другие вопросы нужны для того, чтобы в итоге получить ответы на три главных.

Многие вопросы, которые задают на собеседовании, по сути, являются вариациями трех главных, ответы на которые так хочет узнать работодатель:

  1. Вы сможете выполнять эту работу?
  2. Вам будет нравиться ваша работа?
  3. Сможем ли мы работать вместе?

Эти вопросы по-настоящему волнуют работодателя. Именно они дадут понять, что кандидат подходит на должность и определяют наличие трех основных необходимых пунктов для принятия этого решения: навыков, энтузиазма и способности продуктивно взаимодействовать с другими.

Чтобы вы не ответили на эти вопросы «да» или «я думаю, что у меня получится» на собеседовании задают вопросы, которые требуют развернутых ответов, примеров и позволят лучше вас узнать. И в итоге определить ответы на те самые 3 главных вопроса.

Вы сможете выполнять эту работу? = Навыки

Чтобы работодатель смог определить ответ на этот вопрос нужно объяснить почему вы справитесь с возложенными на вас обязанностями и привести примеры, как вы используете свои навыки при решении проблем и выполнении задач.

Для этого используется стратегия Ситуация-Инициатива-Результат. Ситуация: одно или два предложения, описывающих сложившуюся ситуацию. Инициатива: коротко описать, что вы предприняли. Результат: итоги и преимущества предпринятых вами действий.

Вам будет нравиться ваша работа? = Энтузиазм

Работодателю важно знать, что вы не просто будете выполнять свои обязанности, но и будете выполнять их с максимальной эффективностью. Даже если ваша квалификация как бухгалтера высока, но на самом деле вы не любите цифры и делаете свою работу только ради денег, вы не подойдете. Разнообразными вопросами интервьюер попытается определить вашу степень заинтересованности.

Проведите предварительное исследование деятельности компании. И объясните почему вам будет интересна эта работа. Но помните, что она действительно должна быть вам интересна.

Сможем ли мы работать вместе? = Способность продуктивно взаимодействовать с другими

На самом деле это очень важный фактор. Менеджеры по персоналу стараются создавать  эффективные команды, потому что от их слаженной работы и будет зависеть успех самой компании.

Для этого могут быть заданы вопросы типа «Как вы представляете себе идеальный рабочий день?». Нужно определить в какой обстановке предпочитает работать человек: непринужденной или же ему по душе более формальные и профессиональные отношения с коллегами; кандидат предпочитает работу в команде или он одиночка и др. В этом случае лучше давать честные ответы, а не «правильные», чтобы не делать медвежью услугу компании и себе.

До интервью составьте список своих положительных качеств, интересов и предпочтений в работе. Не забудьте в свою очередь спросить у интервьюера о корпоративной культуре компании.


Читайте также

Комментарии (272)

Наталья Даниленко, 02.07.2012, 20:28
На самом дели главных вопросов всего два - 1) Опыт работы = уровень квалификации 2) желаемая з\п. Остальное - демагогия!
Татьяна Карелина, Тонус, боди-студия, 02.07.2012, 20:36
Интересно, Наталья, Вы так считаете с позиции работника или работодателя?
Олег Кукушко, 02.07.2012, 21:50
Полностью согласен.
Большинство работодателей хотят за минимальную зарплату заиметь специалиста во всех направлениях и с опытом разрешения большинства ситуаций. При этом, с некоторыми ситуациями в силу своей деятельности они сталкиваться не могут, а если и сталкиваются - это уже нарушение законов с их стороны. Или вопрос для юристов - "Какой у Вас процент выиграшных дел?"
Ольга Крамарова, 03.07.2012, 18:03
Это явно глупые работодатели, таких и не так много))))
Дмитрий Олефиров, 04.07.2012, 06:11
Не так много? На моей практике все 100%
Андрей, Моторные масла, ООО, 11.07.2012, 10:39
Так это лично Вам минус. Классный спец всегда будет при деле. Ему даже на собеседования редко приходится попадать. Его, классного специалиста, всегда кто-то хочет заполучить, и предложений по работе у него, как правило, много.
пишу с позиции работодателя
Олег Кукушко, 02.07.2012, 21:50
Полностью согласен.
Большинство работодателей хотят за минимальную зарплату заиметь специалиста во всех направлениях и с опытом разрешения большинства ситуаций. При этом, с некоторыми ситуациями в силу своей деятельности они сталкиваться не могут, а если и сталкиваются - это уже нарушение законов с их стороны. Или вопрос для юристов - "Какой у Вас процент выиграшных дел?"
Денис Скрыпник, 03.07.2012, 13:47
Это остатки савдеповской культуры когда уровень з/п пропорционален опыту работы и образованию. Да, это осталось и да - цель работодателя получить от сотрудника максимум при минимуме затрат.
Но будет ли сотрудник с большим опытом работы, но не справляющийся со своими задачами; с красным дипломом и кучей сертификатов, но ненавидящий свою работу; не требовательный к зарплате и условиям работы но одиночка не умеющий работать в команде ОПРАВДЫВАТЬ СВОЮ ЗАРПЛАТУ. Тем более что кроме з/п работодатель платит еще налоги, аренду рабочего места сотрудника и т.п. ?
Оксана Николаевна, Горсправка, 03.07.2012, 14:46
+ 100
Игорь Реуцкий, 10.07.2012, 16:02
Большой опыт работы, диплом об отличии, сертификаты о получении дополнительных навыков - ненавидит свою работу и не справляется с ней?
Уважаемый Денис, вы явно работодатель пытающийся за мизер получить максимум, вогнавший работников в негатив и выводов не сделали. Очень скоро вы свернете свой бизнес, т.к. не усвоили основу развития - если ты научил работника зарабатывать достойно в достойных условиях, ты вырастил вора. удачи.
Денис Скрыпник, 10.07.2012, 16:43
Не угадали, я не работодатель и нет у меня бизнеса. И имею я в виду то - что Дипломами и сертификатами (согласен - не всеми) можно подтереться. О человеке и его проф. пригодности можно узнать исключительно на собеседовании.
Игорь Реуцкий, 11.07.2012, 12:40
Я имел ввиду, работодателя как нанимающую сторону(мастер, супервайзер и .т.д). Относительно сертификатов и дипломов - если они не куплены, то свидетельствуют о целеустремленности человека, который не жалеет времени и сил на свое развитие в интересном ему деле(специальность). А о профпригодности может свидетельствовать реальная проблемная ситуация и реальные шаги в ее решении, конкретным человеком. На собеседованиях я лично иногда слышал очень интересные вещи, а в деле человек оказывался просто "стрелочником" или "машиной без бензина". По сути я хотел сказать, что нужно делать свое дело на 100% и переживать об этом, а сложности работодателей, которые платят налоги и т.д.(покупают недвижимость), пусть на этапе наемного работника вас/нас не волнуют.
Сергей Костюченко, 12.07.2012, 12:11
Согласен на все 100%.
Но в словах Дениса есть так же истина:
какой бы классный специалист не был - в большинстве случаев - без команды он ничто (имеются ввиду специальности, где не личностные показатели играют роль (например - токарь), а работа командного типа (например - руководитель отдела продаж)).
Оксана Николаевна, Информационные системы 123, 12.07.2012, 18:34
Если он руководитель, то в его полномочиях набрать себе любую команду - лишь бы она выполнила план продаж. И поэтому результат тем более зависит от него на все 100.
Сергей Костюченко, 12.07.2012, 19:08
Правильно. И я об этом.
Сергей Костюченко, 12.07.2012, 19:29
Просто есть ситуации, где например Вы не руководитель, а результат все равно командный - то есть зависит от коллективной работы - и если Вы суперский специалист в своей отрасли, но живете по принципу, я же свое сделал, да еще и намного лучше остальных - но не в команде (причин может быть много...) - то результат командной работы минимальный - а это уже путь к разорению (закрытию, перепродаже и т.д.).
Простой понятный пример:
есть команда 3 человека - компания по производству и продаже пицц - продавец, повар (готовит ингредиенты) и пекарь (делает пиццы и печет).
Продавец - молодец - принял заказов 20 шт в день.
Повар тоже - молодец - все подготовил на 20 шт за 5 часов - дальше отдыхал.
Пекарь не успел - сделал только 10 шт - причины неизвестны.
Итог:
Недополучили прибыли - за 10 пицц, потеряли как минимум 10 клиентов на будущее, понесли убытки по неиспользованному сырью за 10 шт.
Вопрос:
Какой результат командной работы в данном случае???
Игорь Реуцкий, 14.07.2012, 22:24
если перечисленные три человека совладельцы - то результат их работы -50%, если наемники - 50% работодателю/собственнику, который не сумел подобрать сбалансированную команду(т.е. продавец сильный, а пекарь слабый, или наоборот пекарь супер а продавец ничего не может). Принципиально во втором случае не начинать продавцу готовить пиццу, его заточка под продажи и ему просто нужно продать себя на рынке за адекватные деньги.
Борис Пюра, 11.04.2015, 19:19
Совок он и в Африке совок...
Юлия Печерская, 03.07.2012, 17:37
Согласна,самый тупой вопрос для юриста-% выиграшных дел. У нас такие Законы, что никто не знает какое теперь дело может выгореть,а какое и на каком этапе прогореть. Это касается любой сферы деятельности.
Оксана Николаевна, Информационные системы 123, 11.07.2012, 13:35
% выигрышных дел - самый грамотный вопрос для юриста. На фига компании юрист, который проиграл все свои дела в суде?? То ли он глуп, то ли неудачник, то ли недостаточно квалифицированный. Такой работник никому не нужен.
Евгений Николаенко, 22.07.2012, 11:21
Видимо, Оксана Николаевна, Вы не знакомы со спецификой работы юрисконсульта на предприятии. Подавать иски приходится в любом случае если перед предприятием есть задолженность. Даже в случае заведомо проигрышного результата. Иначе налоговая будет расценивать бездействие как "дырку" в бухгалтерии со всеми вытекающими из этого последствиями, а с новым законом "О судовом сборе" подать иск (даже если предприятию должны незначительную сумму) - приблизительно 1400 грн, хотите арестовать спорное имущество должника, чтобы он от него не "избавился" пока идет суд - ещё 1400 (напоминаю - дело заведомо проигрышное, значит эту сумму предприятие теряет). Так что вопрос о проценте выигрышных дел имеет смысл разве что при найме адвоката, а не юрисконсульта.
Оксана Николаевна, Информационные системы 123, 23.07.2012, 12:43
Что значит "заведомо проигрышное"? :) Наше предприятие, например, обычно выигрывает дела, в т.ч. и у налоговой. И если есть должник, то задача юриста на предприятии - выбить деньги с этого должника, а не просто уведомить налоговую, что что-то делалось.
Сергей Костюченко, 23.07.2012, 18:52
100%
В любом случае - задача юриста - выигрывать дела для предприятия и никак по другому.
Юрист - который делает все для галочки - это не юрист.....
Зачем на предприятии такой юрист - который все спихивает на законы???
Если все так будут рассуждать - предприятие обанкротится, так как все покупатели будут этим пользоваться. Не платят тому - кто не добивается.
Евгений Николаенко, 24.07.2012, 17:05
Вы, Сергей, неправильно понимаете обязанности и задачи юрисконсульта на предприятии. Прежде всего, это меры превентивного характера т.е. наблюдение за тем ,чтобы деятельность предприятия (учреждения, организации) находилась в рамках правового поля, так как гораздо "дешевле" предупредить возникновение конфликтной ситуации, чем пытаться минимизировать урон от последствий. До суда лучше недоводить в любом случае. В хозяйственном суде могут формально придраться по любому поводу (к примеру, не то должностное лицо подписало акт приема - передачи транспортного средства). Кстати, юрист - это квалификация, а не должность. Юристами являются и адвокат и юрисконсульт и нотариус. Не путайте определения: юрист на предприятии занимает должность юрисконсульта. Как говорил один наш преподаватель: все адвокаты - юристы, но не все юристы - адвокаты;). Цитата: "Зачем на предприятии такой юрист - который все спихивает на законы???" всё, да не всё. Предлагаете действовать нарушая их? Тоже бывало в практике.
Евгений Николаенко, 24.07.2012, 17:07
Цитата: "Не платят тому - кто не добивается." - согласен на все 100, если, конечно, речь идет о вознаграждении за труд;)
Евгений Николаенко, 24.07.2012, 17:23
Эх, Оксана, пороху Вы не нюхали, иначе знали бы "на фига" и "заведомо проигрышное". Цитата:"...задача юриста на предприятии - выбить деньги с этого должника..."(надеюсь из контекста не выдрал, Вашу глубокую мысль). Выбить всеми возможными способами или находясь только в рамках правового поля? "Братков" с битами можно подключать? Цель оправдывает средства? Про налоговую, Вы что-то не то сказали. Она Вас САМА УВЕДОМИТ, а оправдыаться перед ней, доказывая свою (предприятия) невиновность все же придется. Конечно же, я утрирую - в реальности бывает повсякому.
Оксана Николаевна, Информационные системы 123, 24.07.2012, 19:03
Ничё себе "не нюхала"! :)))))) Подразумевается, что контракты у нас с предприятием-должником заключены такие, по которым он обязан нам суммы, указанные в контракте (это - тоже задачи наших юристов, т.е., юрисконсультов: заранее обеспечить предприятие "правильными" контрактами). А дальше - да, нужно именно выбивать эти деньги с должника, причем законными способами. Можно до претензий встретиться и показать раскладку: какие шаги мы предпримем, и почему это приведет к выигрышу, и какую сумму сверх контракта должник нам в итоге выплатит (за ущерб). Я пока не припомню, чтобы нам кто-то не заплатил... (Холдингу 18 лет).
Евгений Николаенко, 24.07.2012, 20:18
Оксана Николаевна, полностью согласен с Вашим комментарием от 24.07.2012, 19:03, но в жизни на практике
бывает по-разному и даже когда исполнительный лист уже в руках, рано праздновать победу. А законный способ только один: претензионно-исковая работа. Лучшая защита от дебиторской задолженности - 100% предоплата:)
Вадим Кирилюк, 03.07.2012, 14:59
полностью согласен,а у меня ваще один задают "...сколько хотите получать..."
Ольга Крамарова, 03.07.2012, 18:01
Если Вы работодатель-уж очень интересно, кто те люди, которые у Вас работают?)))) А еще интересно, какой же результат они дают, если у них такой же подход)))) По моему именно та "демагогия", как Вы говорите и позволяет подобрать такую команду-которая даст лучшие результаты, извините, но проверено на практике))))
Петро Олександрович, Поліщук П.О., ПП, 05.07.2012, 15:00
:-)
"Опыт работы = уровень квалификации"
Не смешите людей. Достаточно много работников, которые сидят годами на одном месте, считают себя ууух какими специалистами, но при возникновении чуть-чуть неординарной ситуации теряются и заходят в ступор.
Из моего опыта скажу, что бухгалтер проработавший 20 лет далеко не всегда более грамотный того, кто этим занимается 1-2 года. Почему? да потому что в свете постоянно изменющегося законодательства у молодого работника не так голова забита (он не помнит старого, а знает только новое) и если он хочет работать, то интересуется новшествами. Чего не скажешь о так называемых опытных. Если рассматривать профессию водитель скажу (опять таки из личного опыта), что много раз встречал водителей проработавших десятками лет (с огромным стажем), у которых водительского умения было меньчше чем у молодых парней 20-25 лет.
Таким образом, далеко не всегда "Опыт работы = уровень квалификации". Все зависит от человека и его желания учиться.
Оксана Николаевна, Информационные системы 123, 05.07.2012, 19:36
+ 100.
Виктор Анохин, 05.07.2012, 23:29
+100
Сергей Божич, 06.07.2012, 17:05
Подрживаю. Если им нужен специалист то долго сопли жевать не будут....
Антон Линевский, 03.08.2014, 09:31
Наталья! Навыки и опыт работы это понятно. Но 3-й пункт не менее важен. Если человек моральный урод,то никакие навыки его не спасут! Если не сработается в команде,то вы потратите зря время на обучение и разного рода стажировки...
Татьяна Сидорова, 02.07.2012, 20:50
Бывала на разных собеседованиях...Одна компания особенно запомнилась.....Менеджера по персоналу очень беспокоил мой возраст " за 30". Говорит мол, мы тут все молодые, до 30. Любим пошутить. Не будет ли вам (т .е. мне) здесь дискомфортно в связи с этим...!!! Ни опыт работы ( более 10 лет), ни профессиональные навыки её не интересовали....Бывает и так.
Олег Кукушко, 02.07.2012, 21:52
Это что! Мне был задан вопрос смогу ли я решить вопрос о взыскании долга нестандартным способом.
Юлия Бушкина, 02.07.2012, 21:58
а каким не уточнили?
Наталья Даниленко, 03.07.2012, 09:45
От кадровиков слышать подобные глупости не редкость. К сожалению это тип людей которые по факту решения принимать не должны однако слишком много на себя берут. Если компании требуется узкопрофильный специалист, то большинство нормальных руководителей поручают его подбор не кадровикам, а непосредственным руководителям, или коллега которые луче знают какими профессиональными навыками должен обладать кандидат.
Тиховська Оксана, Espocall, 03.07.2012, 13:16
Можливо цей рекрутер просто не міг Вам коректно відмовити - от і зачіпився за вік)))
Тетяна Квич, 03.07.2012, 14:04
А у мене взагалі казус на одній співбесіді стався!!! Керівник філії транспортної компанії, при прийнятті на посаду менеджера, в усіх осіб жіночої статі цікавився їхньою орієнтацію!!!! Мене прямо запитав, чи цікавлять мене дівчата???? Коли почув відповідь, що перевагу надаю чоловікам відповів: "Вы меня поймите, у нас работают исключительно мужчины, поэтому будут ухаживать, "глазки строить" а мне этого не нужно ...совсем!!!" На моє питання - чи не простіше було б взяти на цю вакансію чоловіка, знову непонятка "У них работоспособность и выносливость ниже"...
Вийшла я з кабінету, а на обличчі посмішка....а у коридорі, в очікуванні дива, стоять, дружно підперши стінку, ще з десяток таких же дівчаток як і я!!!
Елена Белоус, 09.07.2012, 13:20
)))Удивительная история!На грани с маразмом.И где тут хоть что-то логичное?!Я как раз работаю в логистике,где все без исключения мужчины.В моем подчинении 60 мужчин.При встрече с работодателем мне открыто об этом сказал,дескать,сомнения у нас,сможете ли вы(женщина),работать в направлении ,где традиционно мужской контингент?Но то ли сыграло личное знакомство работодателя с моим бывшим мужем,то ли его личное убеждение,что только женщины могут выполнить качественно и довести дело до логического завершения,но теперь я с честью могу сказать,что являюсь единственным "мужиком" в своем отделе;)Смею заверить-я традиционной ориентации.К тому же я барышня за 30(мягко говоря)
и без опыта в данной отрасли.
Москаленко Виктория, 11.07.2012, 12:45
Вы молодец!!
Москаленко Виктория, 11.07.2012, 12:46
Сейчас развиваюсь в сфере логистики.Теперь вы для меня пример!
Елена Белоус, 11.07.2012, 15:26
:) горжусь собой ,любимой.
Тетяна Квич, 18.07.2012, 15:19
У моєї знайомої схожа ситуація! Потрапила у логістичну компанію, підлеглі - одні мужчини, також без досвіду в цій галузі - і...працює. Досить ефективно працює! І їй теж за 30-ть ;)) Так, що я пишаюсь такими людьми! Це ще раз доказує - до чого тут орієнтація?! Професіоналізм - він і у Африці професіоналізм!!! )) (ну, майже!))))
Антонина Слободянюк, 03.07.2015, 12:24
Класс: "работоспособность и выносливость ниже"...похоже на описание коня, например.., но не человека
Ганна Матвийчук, Shark Executive Search, 09.07.2012, 15:36
Татьяна. этот случай как раз свидетельствует о том. что сейчас действительно много компаний обращают внимание на фактор "создать эффективную команду" - когда всем комфортно работать вместе и когда шути не в меру умудренных опытом сослуживцев не оставляют неизгладимый след на мотивации того, к кому они относятся.
а эта компаний случайно не ІТ была? ;-)
Тетяна Квич, 18.07.2012, 15:13
Ганна, нажаль, все банально - транспортна логістика, в якій я уже була не новачок! Відкрию ще одну таємницю - я двічі пробувала туди влаштуватись, і двічі потрапила на той самий "гак" ))) (до здобуття досвіду в цій сфері, ну і звичайно - після!)
Це мене не зупинило ні на йоту. Наразі у мене хороша робота, чоловічий колектив і моя традиційна орієнтація))) Головне - не зупинятись, і якщо такі ситуації інколи можуть порушити слабку психіку людину, то вчіться вбачати в таких непорозуміннях просто непрофесіоналізм роботодавця та неспроможність останнього просто-напросто контролювати ситуацію в компанію! Якщо Ви знавець своєї справи - орієнтація нікого не повинна хвилювати апріорі!!!

P.S До речі, плинність кадрів у славнозвісній транспортно-еспедиційній компані ну дуже велика!!! ;)
Юрис Диевкоциньш, 02.07.2012, 21:43
опыт действительно мало кого интересует.главное молодость.только глядя на этих молодых специалистов которые не умеют грамотно писать и решать поставленные задачи грамотно и профессионально.плакать от разочарования хочется.чему же люди учились пять лет?А что бы их научить в реальных условиях грамотно всё делать.для этого и нужны зрелые люди.которые к сожалению не востребованы из-за глупости работодателей.
Олег Кукушко, 02.07.2012, 21:54
Зато молодые умеют не стандартно мыслить. Правда после этого главбух и директор могут отправиться в стандартное учреждение типа "Юг п/я №,,,,"
Наталия Деркач, 03.07.2012, 08:18
Да? Поверьте далеко не всегда. Абсолютно одинаковый процент нестандартно мыслящих и среди молодых и среди не очень молодых. Только у людей с опытом есть преимущество видения результата такого нестандартного мышления.
Это как в анекдоте: Когда увидите, что вокруг Вас только амбициозные и нестандартно мыслящие, а работать и решать проблемы некому, позвоните.
Никифорова Елена, 03.07.2012, 09:29
5 баллов))
Игорь Гусак, 03.07.2012, 12:46
Абсолютно верно!!!
Светлана Уманец, 04.07.2012, 13:32
+100
Юлия Бушкина, 02.07.2012, 21:56
а меня поражает когда работодатель хочет получить хорошего сотрудника за смешную зарплату. Сегодня была на собеседовании, у меня в резюме четко указано от 3500 грн причем это ОЧЕНЬ мало!!! а мне директор говорит что 3500 он платить не сможет, предложил на тысячу меньше!!! может пойти уборщицей работать? и то буду больше получать!!! а потом еще спрашивает стоит ли продолжать разговор или нет? я развернулась и ушла!!! я просто поражаюсь какой низкий у нас уровень оплаты труда...
Татьяна Свириденко, 03.07.2012, 09:56
Абсолютно согласна! Работодатели хотят за "3 копейки" получить молодого, амбициозного (при трех-то копейках) специалиста, но уже с порядочным опытом работы, с взрослым ребенком и чтоб не болел, чтоб муж/жена были неревнивые и в командировки отпускали. И при этом, чтоб на работу как на праздник...
Дмитрий Ремнёв, 03.07.2012, 15:33
Рабовладельческий строй возвращается. Рабы у панов работали за еду, чтобы были силы для, той же работы. И за одежду с обувью, которые надо изнашивать в каждодневных походах, опять же на ту самую работу и с работы. Большую часть дня большинство людей проводят на работе. А в наше время, если повезёт тебе сунут три тысячи и ещё скажут, что это много для зар. платы. И растягивай, как раб между едой и одеждой, как будто других расходов нет. Только ради такой зар. платы, ты должен в какой ни будь шарашкиной канторе, в полу - подвальном помещении, иметь три высших образования, знать шесть иностранных языков, пройти все уровни собеседования, конкурируя с толпами безработных оппонентов, пройти все тесты и ответить положительно на детекторе лжи. Как будто я к Биллу Гейтсу в Майкрософт устраиваюсь или в NASA с зар. платой 10000 $ в месяц.
Виктор Анохин, 04.07.2012, 18:24
+100
Ольга Долгорукова, 05.07.2012, 13:56
Пять баллов! Дамы и господа! Я кадровик сегодня с образованием базовым экономическим, опытом работы, умениями, навыками и базой знаний и экономистом, и бухгалтером, и кадровиком-персональщиком, и в области продаж. Академии продаж обучалась в Польше ещё в 2001-2002 годах. Наша СП с ИИ было одним из первых, кто привнес современное понимание систему продаж в Украине. Но и я сталкиваюсь сейчас с теми же проблемами, которые описываете вы на этих страничках. И мне невозможно найти работу с достойной моему "набору" оплатой, а "идиотизмы" моих коллег и работодателей также вызывают досаду и горечь. Анализ всей системы в целом показал, увы, что страна во главе с нынешними ТОР-специалистами не заинтересована в развитии и созидании - только в награблении и распределении между собой -"особо избранными". Глубоко сожалею.
Константин Рылов, 05.07.2012, 23:21
Чистая правда 100% .Они и в развитых-то странах хитрозадые, а за наших нечего и говорить.
Светлана Уманец, 04.07.2012, 13:33
+100
Елена Белоус, 09.07.2012, 13:27
Я тоже указывала минимум 3500.На собеседовании уверили,что мы можем оплачивать вам эту сумму.В итоге получаю на 1000 меньше.Либо получаю,при сумасшедшей переработке.Действительно низкий уровень оплаты труда.
Игорь Авдеев, 09.07.2012, 15:38
Жлобы
Игорь Реуцкий, 16.07.2012, 08:50
Юлия, если бы вы написали в минимуме 6000, то он, директор, сбивал бы цену от этой цифры. Это шаблон переговоров - скажите сколько вы даете, а я запрошу в половину дешевле. И конечно это чисто психологический момент, переламывания подчиненого и заочное к нему недоверие. Скажите в дальнейшем такому, что сделали все или можете вот столько, а он запросит на 30% больше. Это проф.болезнь руководителя - скотство.
Елена Грицие, 29.07.2012, 16:36
такие зарплаты в Киеве. а что на периферии г.Николаев вы хоть знаете, если предлагают 2000 грязными то думают, что тебя озолотили и должен работать на 300%. у нас уборщица 1300 до 35лет очередь ждут!!!
Юлия Бушкина, 02.07.2012, 21:59
а вообще статья интересна мне понравилось!!! но зарплату надо учитывать!!!
Юлия Бушкина, 02.07.2012, 23:10
Вопрос 4. Сколько Вы стоите?
Сергей Долгий, 02.07.2012, 22:33
Вы забыли указать еще один вопрос от работодателя. "Возраст" !!!! Почему-то все хотят молодых, но уже опытных (только как это совместить - не пойму...) Мне 49, и я не могу найти работу ВОДИТЕЛЕМ. Неужели я иду мешки с цементом таскать??? Имея более чем 20-ти летний опыт (город, область, Украина) мы оказались ненужными, невостребованными.
Дмитрий Шатохин, 02.07.2012, 22:51
Иногда читаешь вакансии и диву даешься! "Требуется руководитель ... до 30-ти лет". Не редкость, что есть талантливые молодые люди, но, в некоторых случаях, опыт приходит с годами, с выполняемой работой и т.д.
Получается, что если тебе уже 36, то ты уже не работник? Или ты уже маразматиком стал?!
А по з/п,это как в поговорке: "Кормят - как козу, доят - как корову".
Тамара, Smart Print, 03.07.2012, 00:11
"Женщине особенно трудно найти работу. Всем требуются 18летние красивые блондинки с 20летним опытом работы, двумя высшими образованиями и взрослыми детьми". Все это было бы смешно, когда бы не было так грустно. Моя хорошая знакомая женщина великолепный бухгалтер, за таким бухгалтером, как за каменной стеной, рвется в бой, хочет продолжать работать, но возраст, видите ли, гораздо больше 30:))
Наталья Даниленко, 03.07.2012, 09:58
Знаете, молодым не легче. Довольно трудно убедить рядовую кадровичку "модератора резюме" что в 22 года возможно иметь опыт работы 6 лет!
Юлия Бушкина, 03.07.2012, 10:08
да Наталья! абсолютно с вами согласна)) я пока не столкнулась с проблемой возраста мне 28 но вот с позицией работодателя "молодой значит не опытный" сталкивалась очень часто...
Ольга Подгорная, 03.07.2012, 13:52
А если молодая + ребенок садиковского возраста на руках на работу вообще никто брать не хочет! "Мамочка, чего вам дома не сидится" - вот такое собеседование. А кормить ребенка кто будет? Государство?
Анна Ершова, 03.07.2012, 14:42
А меня еще спрашивали:"А муж не против что вы будете работать?"
Елена Максимчук, 03.07.2012, 16:01
я разведена, ребенку 4 года. На одном из собеседований меня спросили: "А не хотите ли сдать ребенка в детский дом или интернат, чтобы работать внеурочно не мешал?"
Гордиенко Татьяна, 06.07.2012, 18:52
Вы серъезно? И что Вы ответили? Наверное, в резкой, доходчивой форме?
Андрей Меженский, Глобинский маслозавод, ООО, 03.07.2012, 15:54
Нужен толковый главный бухгалтер. Работа на сыродельном заводе. Возраст значения не имеет. Короче - нужен профессионал. Резюме на avm2010@mail.ru
Елена Лагутина, Альбатрос Си Фуд, ООО, 04.07.2012, 14:03
дайте контакты бухгалтера)
Елена Лагутина, Альбатрос Си Фуд, ООО, 04.07.2012, 14:05
elagutina@albatrosseafood.com.ua
Васильев Виталий, Домінанта, СТ, ТДВ, 03.07.2012, 10:14
Есть момент ,когда соискатель достаточно высокого уровня специалист и дело не в возрасте а в том что в лице линейный руководителей представляет конкуренцию.
Игорь Реуцкий, 22.07.2012, 09:28
100%
Вячеслав Осинцев, 03.07.2012, 10:38
Согласен, таже фигня.
Игорь Реуцкий, 20.07.2012, 10:28
руководитель до 30 - это тот, кто за копейки с утра до ночи будет пахать, а после этого тапочки хозяину приносить.
руководитель после 30 - это тот, кто знает о себе все, в том числе и рыночною стоимость.
Степан Алексеевич, ФЭД, Харьковский машиностроительный завод, го, 24.07.2012, 15:43
Ну да, когда я студентом искал работу по специальности были объявления "Нужен гл.бухгалтер б/о работы." Сразу ясно для чего.
Евгений Николаенко, 24.07.2012, 17:48
Зицпредседатель
Кирилл Бусандик, 02.07.2012, 23:16
А ты рассуди логически.Не твой опыт нужен,просто ты с годами умнее стал .вот и ты не нужен.Самая тебуемая профессия-лох.Для ее поиска в фирмах работают психологи-обычно девочки-соски по блату,есть более опытные-директора.которые платят за каждый урок-семинар по подбору персонала по 1000 и более гривен лектору по поиску людей.Эти деньги окупаются за счет зарплаты очередного принятого дебила.Директору Важно иметь сотрудника
1.Слаборазвитого/глупее/
2.исполнительного
3 самое важное-боязливого
4.универсального для выполнения работ слуги
5. малое количество записей в трудовой.Ведь если большое.то ты больше видел.а это нежелательно.
Для поиска оного используется
маленькая зарплата но большие премии
служебное жилье
лапша на уши о перспективе роста и образования
соцпакет.Это вообще развод -ведь это не благо .а прямая обязанность работодателя.
Олег Андрощук, 03.07.2012, 00:20
Надеюсь, что Вы утрируете.
Людмила Шиляева, Винницапобутхим, ЧАО, 03.07.2012, 07:52
Получается, если вас не приняли на работу, значит вы очень классный специалист? Я думаю, хороший руководитель будет искать умного, компетентного, перспективного сотрудника. Таких мало на рынке труда и это факт! Теперь вернемся к мужчине- водителю с о/р, который в конце предлогает "сжечь правительство вместе с этой страной", меня бы это напугало и я не предложила ему работу. По сему, читайте, вникайте в суть вопросов и будте уверены, что вы нужны работадателям больше, чем они вам. А там, где требуются слаборазвитые пустышки, совсем не стоит расстраиваться, что вас не взяли, вы просто не такие!!!
Юлия Бушкина, 03.07.2012, 10:11
Людмила! По поводу "умного, компетентного, перспективного сотрудника" согласна... только почему же не хотят платить за таких умных и перспективных????
Людмила Шиляева, 03.07.2012, 11:18
мы платим за эти важные качества! Другой вопрос в том, что на рынке много "молодых перспективных" компаний, которые только раскручиваются и им нужны высококвалифицированные специалисты, а платить нечем(( Но есть еще и компании, которые только "прикидываются" молодыми и перспективными и портят репутацию всех работодателей! Будучи студентом, я набиралась опыта именно в такой конторе, сейчас мой о/р хорошо применятеся в стабильной компании и хорошим уровнем зарплат. Я не жалею потраченных лет в виде "универсального солдата" в первой фирме: надо действовать, а не ждать "маны небесной". НО систему подобных фирм нужно искореннять, а пока это не возможно, а значит выгодно кому-то вот так использовать чужой труд((((
Юлия Бушкина, 05.07.2012, 13:48
да только я к сожалению работала не в "молодой компании" а в компании с 17 летним стажем, которая занимает лидирующее место на рынке в своей отрасли!!!
Дмитрий Ремнёв, 03.07.2012, 18:14
Мало на рынке труда перспективного сотрудника, если и дальше будут такие зар. платы, то будет ещё меньше. И это тоже факт! Молодёжь не ленивая, а не глупая. Работу добавляете, а платите теже деньги. Во время кризиса спасали свой бизнес, наувольняли неугодных и тех кто пытался защищать свои права, а тех кого оставили, заставили выполнять работу свою и уволенных. И про зар. плату не забыли, изменили тоже, не в большую сторону. Скоро Украина будет страной пенсионеров, потому, что молодёжь будет за границей. Как уезжают из сёл в города, так будут уезжать из Украины. Люди ищут где лучше, это естественно. И не надо говорить, что "надо нести свой крест".
Оксана Николаевна, Информационные системы 123, 03.07.2012, 21:03
Вот интересно... А что бы вы делали на месте работодателя во время кризиса? Продавали бы активы, теряли бизнес ради того, чтобы любой ценой спасти негодных сотрудников? Ясно, что ради спасения бизнесов работодателям приходилось оставлять лучших из лучших и прощаться со слабаками.
Рецепт прост: становитесь лучшим, и работодатель будет держаться за Вас изо всех сил. И даже если вы при этом уволитесь, он будет готов дать Вам положительные характеристики на новое место работы.
Андрей, Моторные масла, ООО, 11.07.2012, 11:48
+100000000000000000000000 !!!
Сергей Костюченко, 12.07.2012, 12:28
Соглашусь в какой то части и с Дмитрием (Д) и с Оксаной Николаевной (ОН) - и там и там есть доля правды (но каждый прав в определенных ситуациях):
1. Вопрос к ОН - а зачем держать негодных сотрудников на предприятии - не зависимо кризис или не кризис ???
2. Вопрос к Д - если сотруднику добавили работу и при этом оставили ему его же уровень зарплаты - человек ведь не стал уходить дамой намного позже ??? Я уверен он все успевает за рабочее время) - так вопрос, может он просто не был полностью загружен работой в полном объеме ранее - ведь его зарплата на данной должности подразумевает загруженность на 100% (просто у сотрудника не осталось свободного времени (что я также сомневаюсь), что бы сидеть в интернете...)???
Про рекомендации - это правильно. Если же тебе приходится уходить, то сделай это красиво (за редким исключением, ситуации бываю разные).
А для работодателя - если от тебя уходит классный специалист - не нужно ему портить жизнь, подумай, что ты сделал неправильно....
Тамила Григораш, 29.07.2012, 19:07
Коментарій до "Сергей Костюченко, 12.07.2012, 12:28"

Приведу приклад з реального життя щодо пункту №2.
Знайома працює продавцем в невеличкому магазині, отримує відповідну зарплатню та окрім своїх безпосередніх обов"язків виконує також обов"язки бухгалтера, прибиральниці, вантажника, утилізатора сміття(тари). Отримує зарплатню приблизно 2000грн на місяць.
Вибачайте, та я не згодна з Вашою позицією, що працівник має бути завантажений на всі 100% на робочому місті в робочий час, бо це все ж таки людина, а не робот - нам іноді потрібно хоч кілька хвилин мати на вбиральню, дозволите хоч це?
Тамила Григораш, 29.07.2012, 19:09
Якщо працівника приймають на конкретну посаду, то він має виконувати лише ті обов"язки, котрі передбачені цією посадою і якщо він здатен виконувати їх швидше аніж затверджено, то це його плюс, але ажніяк не недолік.
Весь інший час він може використовувати на власний розсуд.
Існують фірми, в котрих дозволено робити перерву на ігри(так, саме ігри) чи інший спосіб релаксу(душ, сон і т.д.)
Чому б ні, якщо працівник виправдовує покладені на нього сподівання(вчасно і повністю справляється з обов"язками)???
Чому він має(виконавши свою роботу) виконувати чиюсь не отримуючи за це оплати???
Тамила Григораш, 29.07.2012, 19:10
Візьмем, наприклад, шкільну контрольну. Якщо учень впорався раніше зі своїм завданням, то відповідно до Вашої логіки, він мусить виконати завдання ще й сусіда - маячня.
Ви сплачує платню за години чи за виконану роботу(тобто результат)?
Якщо бити коня, щоб він біг - він бігтиме, але потім раптом впаде і здохне. Так і людина - працюватиме певний час понад можливості, але недовго і наслідки будуть непоправними.
Сергей Костюченко, 30.07.2012, 00:38
Шановна Таміла.
Якщо людина працює в невеликому підприємстві, вона повинна бути готовою до того, що буде виконувати крім своїх особистих обов'язків ще й додаткові функції. Невеликі компанії не можуть собі дозволити тримати великий штат співробітників з огляду невеликого обсягу робіт. Нехай Ваша знайома попрацює у великому супермаркеті продавцем, там є в штаті і бухгалтер і прибиральниця і т.п. (до речі я думаю що Ваша знайома в кращому випадку виконує обов'язки касира але ніяк не бухгалтера - не плутайте).
Сергей Костюченко, 30.07.2012, 00:38
Так ось у продавців у великому супермаркеті немає часу займатися не своєю роботою. Якщо Ваша співробітниця встигає крім своєї роботи виконувати ще кілька функцій - значить обсяг робіт з її особистим профілем дуже малий. Якщо власник невеликого магазину візьме собі на роботу - продавця, касира, прибиральницю, вантажника, утилізатора сміття і т.д. - Йому завтра не буде чим платити їм зарплату, тому що він стільки не заробляє, а післязавтра він закриється (збанкрутує) і Вашій співробітниці ніде буде працювати.
З повагою Сергій К.
Сергей Костюченко, 30.07.2012, 00:51
Що стосується - якщо людина може більше ніж інші.
Та зазвичай такі люди працюють в сфері "інтелектуальної праці", і оплата їм проводиться не за завантаження на робочому місці, а за виконаний обсяг робіт (хай він його хоч за годину робить, хоч удома, хоч під час гри).
Те ж стосується і фахівців в області "майстер на всі руки" - оплата у них теж відрядна, за виконаний обсяг робіт.
P.S. Ось коли Ваша знайома продавщиця буде продавати так - що до неї будуть стояти черги і їй ніколи буде займатися НЕ СВОЄЮ РОБОТОЮ - тоді власник сам все інше буде робити і буде пестити її і леліяти і платити він буде їй гідно (тільки що б вона не звільнилася).
Не можна оцінювати роботу нормо-годинами, потрібно оцінювати роботу ефективністю праці.
З повагою Сергій К.
Тамила Григораш, 25.08.2012, 13:34
До 30.07.2012, 00:51
Я Вам дивуюсь.Де Ви бачили дійсно гарний вишколений персонал?В тому й річ,що власнику байдуже яке обслуговування,йому аби рівень зарплат був низький,а клієнт(99% від загалу)все стерпить.Власник все зробить?:) Власник вчасно навіть на роботу не з"являється,або не з"являється взагалі.Був досвід неодноразово - приїздила на співбесіду, котру призначали на 12:00 годину, а директор з"являвся десь о 14:00 і, як мені сказали, то норма.На елементарні запитання щодо вакансії відповісти не здатен. Ставлення до персоналу та до клієнтів в нашій країні просто жахливе та неприпустиме(як відголосок совку) - соромно за співвітчизників.
Ще один приклад.Записалася в салон краси, приїхати не змогла(захворіла), зателефонувала, щоб попередити....не буду цитувати,що мені довелося про себе почути...І це є нормою.В тому салоні шалена текучка - кожного разу новий майстер і новий адміністратор.Тому робіть висновки - гарні працівники йдуть,а беруть таких, котрі не вміють навіть спілкуватися
Елена Грициенко, 26.08.2012, 14:41
Тамила дам совет по поводу парикмахерской, ориентируйтесь не на помещение, а на мастера берите его личный номер тел. если она МАСТЕР, а не так мимо забежала. Если она ушла из такой забегаловки-салона то у вас останется мастер, и неважно в каком помещении вас сделают красавицей.
Старая поговорка и сегодня актуальна: у женщины должен быть свой гинеколог и парикмахер. Здоровье и красота всегда придает женщине уверенность.
Тамила Григораш, 27.09.2012, 15:32
Дякую за пораду, обов"язково прислухаюся:)
Тамила Григораш, 25.08.2012, 13:10
Звісно встигає, бо мусить. Залишається після роботи, працює без перерви, приходить раніше, тощо. Там постійно черги, великий товарообіг... Залишити приміщення задля утилізації сміття нереально, тому й доводиться робити це в неробочий час.
От якраз у великому супермаркеті часу повно, іноді годинами нікого впіймати не можна, а коли й впіймаєш, то ніхто нічого не знає. Про хоч мінімальну ввічливість навіть не йдеться. Траплялось так, що була не раз свідком дуже неприємних ситуацій навіть з нецензурною лексикою, а все тому, що власники економлять на оплаті праці...
Моя думка така, що коли працівник виконує не лише свої обов"язки, то має отримувати додаткову платню за це.
Тамила Григораш, 25.08.2012, 12:43
Ваша іронія не має жодних підстав. Я нічого не плутаю. З Ваших коментів під кожною публікацією я вже зрозуміла, що Ви рахуєте себе найрозумнішим, а всіх інших недалекими. Та то Ваша особиста справа.
Оксана Николаевна, Информационные системы 123, 30.07.2012, 20:15
Вы имеете в виду, что ей там и в туалет не дают сходить?
Тамила Григораш, 25.08.2012, 14:32
Там відсутні зручності.
Елена Грицие, 01.08.2012, 14:59
я вам советую узнать как на швейных фабриках(цехах) швеи работают на сдельщине, что сделала то и заработала. туалет, перекуры, телефон твои деньги. а если за конвеером !!! всегда уместно одно правило: или тяни или уйди.
Тамила Григораш, 25.08.2012, 21:46
Я не рахую, що це нормальні умови праці. Якщо Ви протилежної думки - то спробуйте таким чином працювати самі. Зараз людей поставили в такі умови, що Ваш девіз звучить трішки іншим чином, а саме: "або тягни, або помри", хоча коли таке "тягти", то однак живим не назвеш та і людиною теж. Ви лише уявіть такого працівника, його життя, його стан здоров"я і все це за копійки... Тут виникає запитання - а навіщо взагалі тоді жити? Щоб за рахунок рабської праці збагачувався черговий "дядя"?Нормальний власник турбується про стан здоров"я працівників, але чи знайдеться хоч один такий в нашій державі? І ще нагадаю Вам, шановна пані, що головне - якість, а не кількість. Та якості я не помічаю... Здогадаєтесь чому? Не рахуйте когось бидлом, а себе такою собі розумною пані. Ваш приклад - то ганьба.
Сергей Долгий, 09.07.2012, 16:17
Да это просто "накипело" уже в душе.
Елена Романова, 03.07.2012, 08:24
Лучший комментарий по теме, 5 баллов !!!
Раиса Тимошенко, 03.07.2012, 09:34
В полне с вами согласна ! Имею не малый опыт работы в своей сфере, знаю последнюю новую программу применяемую на нашей фирме, я инженер-конструктор, специалихзируюсь по электорнным схемам. Но вот поришел очередной молодой, боязливый, и что меня на сокращения, вот где спарведливость ! А мне только 46, я пишу именно ТОЛЬКО!!!! жизнь конечно на сокращении не заканчивается но так это все противно!!!!
Томас Високос, Technolex Translation Studio, 03.07.2012, 09:42
что за бред...
Я перебираю сотню человек, чтоб найти из них одного думающего. И зарплата в 2 раза больше, чем средняя в отрасли, не сильно помогает этого добиться, потому что люди в институтах не учились, а конспекты курили. Может быть, и есть много работодателей, соответствующих вашему описанию, но зачем вы к ним идете? Серьезные компании конкурируют за квалифицированную рабочую силу и рады при возможности переманить специалиста к себе и предложить более высокую зарплату. Так что если Вы квалифицированный специалист, не распускайте сопли, рано или поздно найдете нормальную работу.
Раиса Тимошенко, 03.07.2012, 10:05
Если про сопли это ко мне, то я их не распускаю меня просто приводит в бешенство возрастная политика работодателей ! Здесь кто то правильно сказал на собеседовании не спрашивают о твоей кваливикации, а подводят черту кк бы меньше заплатить и по больше выжать.
Людмила Шиляева, 03.07.2012, 10:10
Вот именно, что тот, кто действительно может и будет работать (о/р тут сыграет только дополнительную роль), тот будет востребован и не станет рассказывать о "плохих" работодателях, так как он занят работой! Мы недавно тоже долго искали молодых специалистов, но приходили лишь ленивые выпускники, которые не могли продемонстрировать свои знания, якобы они уже "забыли", что учили на первых курсах??? Обещали всё повторить! За пять лет не выучили, но на завтра все "повторят"!!! Но из всей этой толпы лентяев мы нашли хорошего сотрудника, без о/р, со знаниями и желанием эти знания улучшать. Я хочу просто посоветовать, не разбираться, кто лучший: работодатель или кандидат, а заниматься своим личным ростом (боже упаси вас от мошенничества) и быть уверенным, что вас оценят по достоинству!
Сергей Невенчаный, 05.07.2012, 00:04
Я уже не рад что меня 10лет назад научили работать самому и организовать работу других.Только в некоторых организациях бардак , а в общей массе просто хаос как во всей нашей стране. Руководители наемные еще попадаются думающие но владельцы тугие на столько, что диву даешься. Я сейчас работаю, и мне 47, 6месяцев вытягивал новое направление по итогу взяли своего на готовое, думали, что все будет работать само собой, да не тут то было.По итогу я работаю (практически отдыхаю)ровно на столько на сколько платят хотя могу и лучше. Молодежь подбираю только тех, у кого уже есть семья соответственно обязаннлсти, либо когда есть какая то цель в жизни.
Віта Тимочків, 05.07.2012, 10:27
я живу в Чернівцях, мені 23, минулого місяця закінчила інститут, а роботи немає. Я хочу працювати, хочу жити, а не виживати, хочу приносити щось сім'ї, допомагати батькам - ось для чого мені потрібна робота. А працювати тупо на благо компанії і отримувати за це мізер може лише той, у кого все є і він не запарюється тим, що йому потрібно їсти, десь жити, піклуватись про когось. Я вважаю, що якщо людина працює, то це вже на благо компанії, а зарплата це подяка за роботу.
Кузнецов Юрий, RBK Money, 09.07.2012, 14:43
Работать нужно было начинать лет с 18-ти в наше время, чтобы к 23-м годам иметь уже хороший опыт. Таковы реалии.
Мария Карпова, 06.07.2012, 16:48
+100
Людмила Шиляева, 03.07.2012, 10:16
Эти студенты еще приходят с родителями и потом жалуются, что их не взяли из-за возроста и отсутствия опыта, хотя на собеседовании в присутствии того же родителя "мычали" и не могли ответить не на один вопрос, касательно того, что учили в ВУЗе. Часто еще слышишь, мол в ВУЗах не давали таких знаний??? В ВУЗах вообще-то учать добывать эти самые зания, а не просто зубрить конспект. Еще веселит, когда за этого студента пытается говорить мама, а он молчит)))
Віта Тимочків, 05.07.2012, 10:35
я з вами не повністю згідна, в минулому році я проходила практику на митниці, можна сказати, що майже працювала там і нічого із того, що нам викладали в інституті мені не пригодилось, мене вчили заново.
Алла Конева, 05.07.2012, 17:35
А Вы, судя по всему, оцениваете и возраст, и знания. А пишите с глупейшими ошибками! Возраст, а не возрост, ни на один вопрос, а не то, как ВЫ НАПИСАЛИ. А еще кого-то критикуете...Ай-я-яй!
Кузнецов Юрий, RBK Money, 09.07.2012, 14:42
Я тоже несколько раз сталкивался с таким явлением: собеседование с мамой и дочкой или сыном!
Тамила Григораш, 29.07.2012, 19:45
Коментарій до "Людмила Шиляева, 03.07.2012, 10:16" та "Кузнецов Юрий, RBK Money, 09.07.2012, 14:42"

Я не психолог(не маю такої освіти), але мене дивують дипломовані психологи... Доводилось вивчати психологію в ВУЗі на одному з курсів і гадаю, що дипломованих вчили так само(судячи зі спілкування з ними). А вчили ми теорію, вчення, напрямки, засновників, термінологію, визначення,... - нічого, що б справді допомогло хоч якось в житті.
Так от, я особисто знаю просто ідеальних кваліфікованих спеціалістів, котрі страждають соціофобією, котрі не є комунікабельними, котрі просто сором"язливі, інтроверти і важко адаптуються до нового середовища та незнайомих людей...Як цього не бачать дипломовані психологи - я не розумію, бо я це бачу відразу. І те, що такі люди приходять не самі, а з підтримкою - є нормою. Їм просто потрібен час для адаптації, а от до роботи вони готові відразу і викладаються на всі 100%.
Тиховська Оксана, Espocall, 03.07.2012, 13:18
+ 5!
Марина Святецкая, INP-Software, 03.07.2012, 15:10
Полностью с Вами согласна!
Татьяна Плачкова, 04.07.2012, 16:06
Забавно, а как вы определяете, думающий человек или нет? Наверно ищите думающего как вы и не как иначе?! Про "серьезные компании" я только по телевизору в художественном кино смотрела!
Владимир Кухаренко, Technolex Translation Studio, 26.10.2012, 11:12
Очень просто. В нашем случае - тест на профпригодность (вакансия переводчика). Так вот только 30% могут пройти простейший тест из 6 вопросов, на каждый из которых нужно выбрать 1 из 4 вариантов ответа. Из прошедших этот простой тест 70% не умеют грамотно писать, допускают ошибки, от которых должны были избавиться еще в школе, а 20% пишут вообще полный бред в переводе и это их нисколько не смущает.

Я думаю, такая картина в любой отрасли и с любой профессией.

А серьезные компании - это как раз те, которые отбирают лучших, платят хорошую зарплату и, соответственно, берут с клиентов хорошие деньги за качественную работу. Они боятся потерять квалифицированного специалиста, потому что заменить его будет сложно и его уход будет означать убытки.

А если компания работает кое-как и оказывает услуги на кое-каком уровне, то сотрудников соответствующей квалификации они найдут сколько угодно, потому могут спокойно уволить/кинуть и т.п., ведь можно найти замену легко...
Наталия Однокол, 10.07.2012, 00:47
Полностью с Вами согласна!
Евгений Белов, 03.07.2012, 12:44
Cупер. В самую точку!!!
Ольга Шурыгина, 03.07.2012, 12:51
Полностью с вами согласно. Боятся не возвраста, а того что специалист: может создать конкуренцию, его труднее обманывать и кудать по деньгам, сложнее подставлять.
Юлия Иванова, 03.07.2012, 14:43
Согласна на миллион процентов. Старших по возрасту брать не хотят именно из-за того невольного опыта, который просто обязан быть у них, скажем, к тем же 30 годам. Поэтому и читаешь в вакансиях - молодой, амбициозный, с опытом работы не менее 3 - 5 лет в данной отрасли и т.д. и т.п., возраст....20 - 27 (28,29)!!!!! Потому что лапшу не очень то понавешиваешь человеку, у которого это далеко не первое место работы и который не будет свято верить, что испытательный срок (2 - 6 мес) неоплачиваемый, что за свою учебу надо платить свои же деньги и посещать бесплатные стажировки, чтобы работодатель смог увидеть, мол, годитья для меня этот раб или нет((((((
Татьяна Плачкова, 04.07.2012, 15:54
100% правда!! Если ты классный спец - ты конкурент начальнику! А еще могут не взять из ЗАВИСТИ!
Иван Шевченко, 07.07.2012, 10:37
+100 Еще Петр 1 сказал: подчиненный, перед лицом начальствующим, должен иметь вид слегка предурковатый, дабысвоим разумением не смущать начальство.
Вот так сейчас и у нас везде. Хочешь быть умным- прикинься дураком.
Kateryna Bakalets, 10.07.2012, 11:20
100%! Истинная правда!
Александр Куцук, 03.07.2012, 10:02
Не все
Светлана Уманец, 04.07.2012, 13:35
солидарна, мне 48 и тоже самое
Геннадий Каюдин, 02.07.2012, 23:14
Как сказал один руководитель: вы - специалист и за недоплаченную зарплату с меня не слезете , а на этом недоученном магистре я задарма ездить буду.
Роман Романенко, 02.07.2012, 23:49
Целиком и полностью согласен практически со всеми коментариями.
Как не прискорбно осознавать, но, да, в нашем государстве на рынке труда ПОЛНЫЙ беспридел творится!
Когда читаешь объявления о вакансиях, так порой впечатления, что у "Задорнова" срисовали. К примеру: Необходим руководитель/директор до 25-27 лет, с опытом работы на аналогичной должности не мение 5 лет. :-)))) Ладно просто с опытом в данной сфере и тд. (а там смотреть на собеседовании) Но нет!, нужен именно такой (до 25-27 лет, с опытом работы на аналогичной должности не мение 5 лет.)
Или еще - Практически в кождой, более мение нормальной вакансии с приемлемой заработной платой нужен аналогичный опыт работы, но ДОРОГИЕ!, откуда же ему взяться??? если всем нужны уже спецы! (но тупые, сказал прыгай и все прыгнули) Вообще много абсурда, и писать и говорить можно бесконечно... Есть такая штука - испытательный срок. Взяли, посмотрели, за 3 месяца, думаю, можно разобраться Спец без опыта, или лошара ждущий числа зарплаты
Дмитрий Власенко, 02.07.2012, 23:51
Добавлю к выше сказанному. Много тружеников с периферии едет и работают за копейки, а квалифицированным специалистам остается только смотреть и возмущаться. Если бы СМИ побольше информировали людей о некомпетентности сотрудников компаний и этим ставили под сомнение услуги которые они предлагают (компании), то возможно владельцы предприятий задумались бы о своем будущем и изменили стратегию.
ЧАСТО ЗА СПЕЦИАЛИСТА ПРИНИМАЮТ ТОГО, КОГО ТАКОВЫМ СЧИТАЮТ ДИЛЕТАНТЫ.
Кузнецов Юрий, RBK Money, 09.07.2012, 14:50
Я чаще сталкиваюсь с противоположной проблемой. Труженики с периферии никогда не будут работать за копейки, так как им еще жилье оплачивать необходимо да и много дополнительных расходов, которых нет у местных тружеников. Что касается компетенции, то здесь вопрос спорный. Не местные сотрудники обычно более мотивированны и быстрее продвигаются по служебной лестнице. Сталкивался даже несколько раз с негласным требованием руководства брать только не местных, так как они более хваткие и целеустремленные, раз уж все бросили все и приехали самостоятельно в столицу. Человек сразу же взрослеет на несколько лет и более ответственно относится к работе. А вот наименее требовательны к размеру ЗП в своих резюме как раз местные жители. Это факт! И это касается не только Киева, но, к примеру, Ялты, куда на летний сезон съезжается очень много людей на заработки. Местный народ обычно очень ленивый. Проще платить чуть больше, но видеть отдачу в работе.
Виктор Анохин, 10.07.2012, 10:33
+100
Елена Белоус, 11.07.2012, 16:35
Согласна целиком и полностью.Сама бывала ни раз в подобной ситуации.
Тамила Григораш, 29.07.2012, 20:19
Коментрарій до "Дмитрий Власенко, 02.07.2012, 23:51"

Ключове слово "тружеников"!!! Саме так, а от про місцевих цього ніяк не скажеш.
Доводиться економити на всьому, бо ж вдома сім"я, котру потрібно утримувати і самим якось жити часто в "похідних" умовах.
Отож, якщо з переферії, то спеціалістом бути не може, так?
Спеціалістами можуть бути лише місцеві - якесь нелогічне ствердження.
Коли я навчалася чомусь пари прогулювали саме місцеві, а "з переферії" отримували червоні дипломи(працювали та навчалися вночі) бо ж для них це єдиний шанс вижити.
Константин Червень, 03.07.2012, 00:17
Да полностью солидарен со всеми коментами,например звонит мне сегодня клава и предлагает вакансию,поговорили и в завершении разговора говорит :а вам какой соц пакет ?а соцпакетов много?она разтерявшись попрощалась и все.
вот такие специалисты ищют других спецов.
Юлия Мажан, 03.07.2012, 00:39
Это уж точно про тружеников с периферии... недавно стажировалась в одной фирме, так вот там бухгалтер приходит на час раньше остальных и уходит ли вообще не понятно... отчеты сдает или выписки забирает ее муж в свой перерыв.. за месяц, что я там продержалась она ни разу не обедала, а после работы еще мыла офис.....
И после такого, кто то хочет нормально устроиться?
Галина Баценко, 03.07.2012, 06:54
Из всего вышеперечисленного я могу сделать один вывод - в нашей стране, к сожалению, многие руководители не обладают организационными навыками, не имеют своей стратегии развития компании на долгосрочную перспективу, и ставят цель получения однодневной прибыли, а не регулярного дохода. Умный руководитель организовывает работу, а саму работу выполняют исполнители, которых он подобрал. Ну и если он подобрал людей, которым нужны деньги и не важен результат, то и в целом результат компании будет соотвествующий, поставленным задачам руководителя. Не правительство в данном случае необходимо винить, а руководителя компании. Он глава, и все действия от него исходят. Еще одна проблема в том, что у нас в стране много людей, которые считают, что они занимаются бизнесом.Хотя на самом деле это не возможно назвать бизнесом, это обычное разовая махинация, которая привела к деньгам, а реального создания товара нет, культуры бизнесменов нет.
Наталья Даниленко, 03.07.2012, 09:51
К сожалению это вопрос ментальности :(
Светлана Уманец, 04.07.2012, 13:46
+100
Оксана Николаевна, Информационные системы 123, 04.07.2012, 13:50
Ну так займитесь бизнесом и покажите нам высокий класс. Критиковать каждый дурак может. А вот создать что-то реальное - ...
Руслан Приндюк, 03.07.2012, 08:23
Самое смешное в ситуации трудоустройства, то что профессионализм не цениться и логическое построение порядка проведения переговоров и самой процедуры, уже никого не интересует. Такое впечатление что никому не нужна система с будущим, а нужен результат и только сегодня а завтра и трава не расти! Работодатели не имеют понятия что такое менеджер по персоналу а его функции исполняет, как правило, секретарь в лучшем случае супервайзер, если и такой есть!Отдел логистики это из ряда фантастики! А ведь этот отдел економит деньги и держит ряды продаж стабильными и т.д. Одним словом лучше взять 5 батраков с зарплатой до 1500 грн и заработать за три месяца 10000 грн., чем работать с ведущим специалистом с окладом 5000-8000 грн. и экономить 10000 грн с платформой и видо в будущее!!!
Наталья Даниленко, 03.07.2012, 09:50
Многое зависит и от самих сотрудников, если есть готовые работать за 1500 то чего бы и не экономить. По своему опыту: нужно знать цену своему труду. Есть "жадные" работодатели, но есть и разумные!
Ольга Кравчук, Andre Media, 03.07.2012, 11:10
Да ну что вы))))Я готова и 5000 платить(ставку),если бы результат был бы виден и менеджер приносил доход компании,а не сидел целый день на пятой точке "вконтакте")))
Юлия Бушкина, 05.07.2012, 13:54
а вы не пробовали просто заблокировать доступ в контакт и на одноклассники? у вас есть сисадмины? очень помогает!!!
Елена Белоус, 12.07.2012, 12:13
Присоединяюсь.У нас в офисе все социалки заблокированы.К тому же сисадмин периодически удаляет все файлы личного характера.На всех компах без исключения.
Кузнецов Юрий, RBK Money, 09.07.2012, 14:52
+ 10 000
Сергей Павлов, 03.07.2012, 09:25
Беда в другом. Каждый хочет наживаться за счет другого, и вкладывать минимум. Таков закон капитализма. Любым путем выгода, вплоть до физического уничтожения (это прописывается во многих учебниках). Не искали бы лохов, и лохи не стремились бы стать президентами если бы все получали за свой труд по справедливости. Зачем завоевывать пост президента простому рабочему, если бы пришлось больше делиться, больше отдавать? На этот пост должен идти таллантливый человек, которому все батраки согласились бы вручить свои судьбы с радостью, и с радостью подчинялись бы.
Алексей Проценко, 03.07.2012, 10:20
Хочется добавить по поводу набора молодых и уже опытных директоров,которые не то, что практически,но и теоретически этот опыт наработать не могли - эта проблема поиска лоха который будет за все отвечать отнюдь не нова в этой стране вспомните Ильфа и Петрова "Золотой теленок" там в открывшуюся компанию "Рога и копыта" приходит устраиваться старичок (простите не помню имя персонажа) который из своего послужного списка описывал года и режимы при которых он отсиживал за предприимчивых работодателей, жаль ,что сейчас уже никто не читает классику может бы чаще задумывались...
Игорь Запара, 03.07.2012, 10:27
Да у нас за минимум средств выжимают с сотрудника максимум. К примеру работаю системным администратором так я плюс должен и сайт писать (работа программиста) и макет для визиток и флаеров сделать (дизайнер) и т.д и т.п а не нравиться пошел на ... а за дверью уже 20 ребят со своими резюме ждут и готовы работать за такие деньги (4000шт) и приходиться работать.Потом начинаешь и лампочки вкручивать и полочки прибивать(уже какой то еникейщик получается), а только попробуй сказать насчет повышения зарплаты. А когда ты настроил что все серваки работают безотказно и компы чистишь постоянно что работают как часики директор думает что ты там сидишь без дела, "за что я плачу". Вот так мы такие условия труда и создали сами своей глупостью.
Сергей Иванов, 03.07.2012, 10:49
Почитав комментарии, я понял, что их пишут исключительно соискатели. Хотелось бы узнать мнение работодателей по поводу статьи, а может и в отношении некоторых комментариев соискателей.
Ирина Воиноровская, 03.07.2012, 12:01
хочу вставить пару слов в отношении выше оставленных комментарием со стороны менеджера по персоналу, а не соискателя, хотя в этой роли сама была тоже не раз и так же как и все проходила собеседования
1.По поводу трёх вопросов работодателей – согласна на 100%. На собеседовании задаётся большое количество вопросов, но все они сводятся в итоге к этим трём. Есть только одно НО, в каждом отдельном случае и при закрытии каждой отдельной вакансии акцент делается на разные вещи. Всё зависит от запроса руководителей. Для кого-то важен опыт, кто-то готов учить «под себя» и важны личные качества и т.д. Но в общем так оно и есть.
Ирина Воиноровская, 03.07.2012, 12:02
2.Вопрос касательно з/п – работая одно время в компании, где было открыто одновременно по 25-30 вакансий разного уровня могу казать однозначно, что компании готовы платить хорошие деньги за :
- специалистов, которые имеют специфические навыки и знания, необходимые компании (пример – программисты, юристы с опытом работы в определённой сфере и т.д.).
- специалистов, которые имеют хороший опыт работы и сталкивались с решение каких-то конкретных задач, которые стоят сейчас перед компанией (например, можно иметь опыт работы директором, но при этом не иметь опыта работы открытия предприятия с ноля. В этом случае, естественно, возьмут на работу кандидата с конкретно этим опытом).
Ирина Воиноровская, 03.07.2012, 12:02
Конкуренция среди работодателей за хороших сотрудников всегда была, есть и будет.
И ещё, у нас в стране есть проблема – кандидаты себя или недооценивают - в этом случае действительно, зачем работодателю платить больше) или переоценивают - очень часто бывают случаи, когда смотришь резюме и, извините, офигеваешь - возраст – 23 года, опыт работы – 2 года, желаемый уровень з/п – 15000 тыс. Это реальный пример)))) Так что, уважаемые, оценивайте себя соответственно своим знаниям, опыту и вакансии, на которую идёте и т.д.
Ирина Воиноровская, 03.07.2012, 12:03
Пример – присылает резюме кандидатка на должность простого бухгалтера по начислению з/п, но с предыдущим опытом работы главного бухгалтера и просит з/п 10000 тыс. Естественно, я её не возьму. Мне же нужен обычный бухгалтер, который будет просто считать и начислять з/п без обязанностей и ответственности главного бухгалтера, который стоит на рынке 5000-6000 тыс.
Ирина Воиноровская, 03.07.2012, 12:03
3. Проблема возраста действительно есть. С этим сталкивалась в 99% случаев, когда приходилось работать с молодыми директорами – боятся конкуренции))) Вообще это во многом зависит от внутренней культуры и зрелости компании. Были комменты по поводу молодых и креативных – не всегда это нужно. Опять же таки, всё будет зависеть от закрываемой вакансии. Я, например, ни разу не сталкивалась с поиском молодого и креативного финансового директора или бухгалтера))) Зато к продажникам разного уровня такие требования встречаются действительно часто. Ещё такой нюанс – если вы общаетесь с профессиональным специалистом по персоналу и он видит, что возраст это единственное, по чему вы не подходите в профиль вакансии, он обязательно обсудит вашу кандидатуру с руководителем и как минимум уговорит провести собеседование.
Ирина Воиноровская, 03.07.2012, 12:04
4. По поводу проведения собеседования и задаваемых вопросов – я не знаю, что в голове у рекрутёров, которые проводят с вами собеседования, поэтому и не могу как-то это комментировать. Но невменяемых хватает и с одной стороны, и с другой)))
А ещё, поиск работы – это всегда лотерея и в доказательство лично у меня есть огромное количество примеров, когда кандидат по каким-то параметрам не подходит, я уже готова перезвонить ему и отказать, как вдруг меняются обстоятельства, и мы его берём.

Так что всем удачи в поиске интересной и хорошо оплачиваемой работы!!!
Виктор Анохин, 04.07.2012, 19:42
Я встретил всего 1 такого из 25 компаний
(на собеседования ходил ради интереса)
Виталий Валеев, 03.07.2012, 11:27
Прикольная тема!!! И где же коменты "персональщиков"?? Или модеры считают мой комент некорректным?
Алексей Проценко, 03.07.2012, 11:33
Почитав комментарии я обратил внимание на то,что многим здесь уже за 30.Я тоже из их числа,с одной стороны это нормально,что нас вытесняют молодежь (мы и сами такими были),обидно другое, социологи утверждают,что это - потерянное поколение выращенное на западной культуре(пепсикольное)
В защиту же нас могу рассказать Американскую притчу о том как сотрудник крупного предприятия из-за неопытности потерял несколько миллионов дол.,испугался и решил уволиться и когда ген.директор спросил его о причинах увольнения тот ответил "Но ведь из-за меня компания потеряла много денег" на ,что генеральный сказал-"Ты потерял но при этом научился и орел опыт ,а если ты уйдешь на твое место придет новый сотрудник на приобретение опыта которого может уйти еще несколько миллионов".
А если говорить честно ,то очень жаль ,что наши комментарии не читают работодатели.Потому,что именно здесь грамотный психолог мог бы найти себе те кадры которые не отберет ни одно агентство
Оксана Николаевна, Горсправка, 03.07.2012, 14:59
Да мы-то читаем, но меня, например, поражает количество нытья в комментах соискателей. Если вы так ноете в этих комментах, то, возьми мы вас к себе на работу, вы так же будете ныть на новом рабочем месте, это очевидно.
Большинство работодателей хотят найти лучших специалистов по рыночной цене (или ниже рыночной), супер-компании готовы платить выше рынка (и то не всегда: например, Стив Джобс платил своим программистам ниже рынка).
Задача соискателя - так проявить себя в компании, чтобы заслужить повышение. Если компания увидит, какой он классный и результативный сотрудник, она с радостью будет поощрять его на новые подвиги.
Елена Максимчук, 03.07.2012, 16:25
не только соискатели ноют. на собеседовании часто приходилось слышать лебединую песню руководителей, что мол, кризис на дворе, терпим убытки, еле-еле сводим концы с концами, потому платить зарплату 4000 грн не можем.... а я глазами указывая на дорогущие часы на нем, с улыбкой говорю: "В Украине кризис уже давно прошел, а если в вашей компании он еще процветает, тогда вы мне не подходите". он был очень удивлен таким ответом, предложил мне должность намного выше, чем я предполагала.
Юлия Бушкина, 05.07.2012, 14:00
+1000%
Дмитрий Ремнёв, 04.07.2012, 11:06
Я бы не назвал комментарии нытьём, а скорее констатация фактов и проблем с которыми сталкиваются люди при поиске работы.
Светлана Уманец, 04.07.2012, 13:53
это не нытьё, это статистика
Татьяна Плачкова, 04.07.2012, 16:20
Или подрежут крылья, что-бы не закрывала им солнце!
Оксана Николаевна, Информационные системы 123, 05.07.2012, 13:55
Бред. Зачем работодателю подрезать крылья тем, кто даёт колоссальную отдачу?
Виктор Анохин, 04.07.2012, 19:49
только эти программисты через пару лет директора в других чуть мене богатых компаниях с окладом в несколько раз больше
Кучеренко Дмитрий, Кучеренко Д. Е., ЧП, 04.07.2012, 10:15
это не причта .это взято с книги или хилла или т.хопкинса ,жизненные истории
Александр Бондаренко, 03.07.2012, 11:38
Добрый день, коллеги!
Я не согласен с большинством негативных постов здесь. Это нормальная философия жизни, когда слабых и глупых большинство. Но есть и умные, профессиональные работодатели. Просто их сложнее найти. Но в результате это окупается и зарплатой и удовольствием от работы. Я имею опыт работы как с первыми так и со вторыми. Искать сотрудника, который за "минимальную" зарплату даст максимальный результат - это нормально. Я сам так делаю, когда подбираю сотрудников. Вопрос только в том, что для одних этот минимум 2000 грн., а для других $3000. Нужно доказать и на собеседовании и на исппытательном сроке, что ты стоиш запрошенных денег. А на счет "переферии", они зачастую при не худших знаниях, а часто лучших, просят меньшие деньги (в первой половине карьеры) и готовы больше работать. Логично, что выбор работодателей склоняется в их пользу. А за что платить "городским"? За прописку?

P.S. Сам сейчас без работы. Так что это отзыв соискателя.
Оксана Николаевна, Горсправка, 03.07.2012, 15:02
Мне нравится. :) Мы как раз ищем руководителя продаж. Можете прислать мне резюме: oxana@059.com.ua
Грищенко Андрей, 03.07.2012, 12:00
Суровая реальность.
В школах и институтах не учат таким задачам как: "Вы руководитель направления, Вам 26 лет, у Вас зарплата 6000 тыс грн. из них "белая" 645 грн (потому что Вы оформлены на 4-х часовой рабочий день, но работаете по 10 часов в сутки и 6-ть дней в неделю). Вопрос: какая будет у Вас пенсия???"
Я думаю таких задач очень много и они разнообразны.
Татьяна Полищук, 03.07.2012, 12:12
А вы ответе: Пенсия вообще будет?? Вы доживете до пенсии? Лучше самому копить на пенсию, а не расчитывать на наше скользкое государство...
Грищенко Андрей, 03.07.2012, 12:22
Все эта тема пока замкнутый круг.
Ни на кого я не рассчитываю, кроме ка на себя.
Государства я вообще не хочу касаться (смысл) - там всех все устраивает. А будущая пенсия у многих или в банке или у жены в чулке))
Светлана Уманец, 04.07.2012, 13:55
+100
Наталья Дмитриева, 03.07.2012, 12:03
У меня на собеседовании спрашивают лишь одно почему не замужем?, есть ли у меня квартира и машина? и с чем связан уход с прошлой работы? Все остальное их устраивает, но результата нет. Скорей всего рынок труда - это показательные движения, т.е. есть работодатель, есть работник, галочку поставили, что провели собеседование и одновременно отработали новый закон об информации, который вступает в силу с 01.07.2012 г.
Ирина Воиноровская, 03.07.2012, 12:08
это вы говорите о государственных предприятиях про показательные движения и галочку?)))
Елена Максимчук, 03.07.2012, 16:29
а меня всегда спрашивают в каком районе и с кем я живу. и как насчет работы без выходных по 12 часов в сутки?
Татьяна Полищук, 03.07.2012, 12:18
Что касательно этой статьи в общем, то действительно менеджер по персоналу задает именно такие вопросы, уже не одно такое собеседование проходила, а вот мелкие предприятия делают акцент на опыт работы..

Что касательно возрастной категории, то тут тоже возникают проблемы. Я молодой специалист, стаж имеется 3 года, но почему-то этого мало, нужно чтобы кандидат на вакансию был семейным уже, с детьми, а то вдруг быстро сбежит в декрет.. Предпочтение дают от 27 лет и выше...либо на большую з/п не расчитывай, ты слишком молод...
Андрей Ментешинов, 03.07.2012, 12:27
Статейка - дрянь. А вот из комментариев получается очень даже хороший материал. Пойду наверное работать копирайтером или рерайтером. Напишешь какую-нибудь глупость, а тебе в ответ кучу комментариев. Из них уже составишь шедевр, который будут люди читать, и верить, и соглашаться.
Андрей Ментешинов, 03.07.2012, 12:37
А вообще правда заключается не в возрасте и не в большом опыте работы. Просто хороший работодатель максимально унифицировал и автоматизировал процесс труда. Сделал своеобразный конвеер. И ему не нужны ширококвалифицированные специалисты, способные выполнять многосложные и ответственные задачи. Где-то непременно сработает человеческий фактор, произойдет ошибка, сбой, а в результате брак или штраф. Поэтому он и берет молодого специалиста, который будет нажимать только на зеленую кнопку. И берет еще одного специалиста, который будет нажимать только на красную кнопку. За что же им платить много денег? Много денег он заплатит организатору процесса нажимания на кнопки. А организатор один.
Игорь Гусак, 03.07.2012, 12:50
Тогда ему не избежать вечной текучести кадров и отсутствия устойчивости предприятия в связи с "некачественними работниками".
Юрий Рыжиков, 03.07.2012, 12:59
Для юристов ищущих работу совет - не рассказывайте слишком много тонкостей практических. Я несколько раз сталкивался с работодателями у которых отличный сайт, супер пупер образование но фактически они полные профаны и для того что бы разобраться в решении вопросов из которых они выхода не знают так как они некомпетентны они на собеседовании выпытывают как то то и то то сделать под видом что они мол проверяют мои знания. При этом с самой наглой и уверенной мордой несут полную околесицу. Далее общего характера ситуация - одна менеджер по персоналу сразила наповал когда на мой вопрос какая зарплата она заорала что мол твой вопрос глупый так как это не имеет значения - мол поработай а мы потом увидим каков ты. Типа - не спеши, поработай, а там глядишь может и перепадёт что. Я на это и сказал - а нахрен вы мне такие больные нужны? идите полечите голову - и вы девушка и ваш начальник который держит таких спивробтныць. Даже такое бывает. В нашей великой стране.
Алексей Земсков, 03.07.2012, 13:07
Как-то наткнулся на интересную вакансию: "...м\ж 18-23 года. Опыт работы от 3 лет." КАК ЭТО?!
Игорь Иванов, 03.07.2012, 13:08
Здесь обсуждается только внешний поиск сотрудников. В основном, к нему прибегают редко. Только если необходим узкий специалист. Часто, интересная вакансия, во внешнем поиске, это для галочки. Кандидат есть и мы провели конкурсный отбор....
Александр Мацейко, 03.07.2012, 13:46
Сегодня вся проблема в том что требования сочиняют начитавшиеся статей о зомбировании.
НО ТОЛЬКО ТАМ где человека берет его непосредственный руководитель будет и взаимная польза.
А то какие у чела инстинкты, нужно разве что суперкорпоративах, у которых бизнес - нанимать и увольнять, где важно собрать полную информацию о челе( потом продать бандитам или налоговой), а способов "достать" при беззаконии со стороны государства миллион, в том числе и возраст и потные руки, и не смазливая внешность, и кривые ноги и малые груди.
Анна Ершова, 03.07.2012, 13:54
Почему-то никто не говорит о длительности рабочего дня,который сейчас является нормой практически во всех компаниях. У меня ребенку 3.5 года, в резюме указала частичную занятость,звонят и предлагают работу с 10 до 18.00, за 1500грн. - это у них называется частичная занятость. Как-то после собеседования принудили выучить весь ассортимент компании(около 300 наименований),для того, чтобы из 2х выбрать лучшего,в результате после "cдачи экзамена" даже не позвонили и не сообщили что я им, по непонятным для меня причинам,не подхожу.
Елена Максимчук, 03.07.2012, 16:33
у меня тоже ребенок 4 года. на собеседованиях постоянно спрашивают с кем будет ребенок, когда вы выйдете на работу. на мое замечание, что она ходит в садик, почти всегда ответ:"А что, ребенок ходит в круглосуточный садик"
Leonid Tsybulskyy, 03.07.2012, 14:03
Статья рассчитана на ЗАПАДНЫЙ рынок труда, не на украинский. Только считанные компании на Украине используют нормальные алгоритмы подбора сотрудников - жаль, но это факт.
Западные компании очень тщательно подходят к отбору, приезд психологов в твой город для интервью с тобой считается нормой, если твоя должность тянет от 5000 евро в месяц.
Если ты прошел психолога (обычно во встрече принимают участие 2 психолога) - он передает досье на тебя работодателю, если ты интересен работодателю - тебя приглашают на встречу с ним (обычно руководитель компании плюс заинтересованные лица, минимум начальники отделов) сначала в виде телефонного интервью, потом лично в компании, компания обеспечивает проезд, полет, гостинницу и т.д., оценивается даже то как ты ведешь себя в оффисе и вне, в ресторане и на фуршете...
тяжко, но пройти реально.
Александр Бондаренко, 03.07.2012, 14:45
Это не только западный метод отбора. Он более характерен для хедхантинга. За рядовым работягой никто так бегать не будет.
Сергей Костюченко, 03.07.2012, 18:37
Статья рассчитана совсем не на западный рынок, а просто на стандартизацию в поиске сотрудников. Но как известно, стандартные сотрудники, будут и выдавать стандартные решения. А стандартные решения никак не помогут компании в развитии....хочешь развиваться ищи не стандартные решения и не стандартных сотрудников.
Есть гении (в разных отраслях), но мыслят они не стандартно - поэтому их часто стандартные люди на работу и не берут......
Статья написана действительно о наших кадровых службах (в 90% случаях это так и есть), но это только говорит о нашем маленьком кругозоре в поиске персонала.
Компании, которые действительно ищут себе Специалистов в своей отрасли, такой подход давно отбросили.
Віта Тимочків, 03.07.2012, 14:55
Ніхто нікого просто так на роботу не брав, не бере і брати не буде. Я тільки закінчила інститут і вже зіткнулась з проблемою "де знайти роботу, що робити, де шукати...?". На сьогоднішній день, у нас на роботу беруть по дуже простій системі "по блату", якщо ти маєш хороших впливових знайомих, значить ти працюєш на хорошій роботі, отримуєш хорошу зарплату, а якщо ти сам - у тебе немає нічого, ти оббиваєш пороги фірм, намагаючись влаштуватись на роботу - результат 0. Я в цьому вже переконалась.
Що робити таким як я? Всі хочуть стаж роботи, а де його взяти? а робота потрібна офіційна, з неофіційним працевлаштуванням є масса, і з/п там висока...
Андрей Меженский, Глобинский маслозавод, ООО, 03.07.2012, 17:26
Я готов брать студентов, выпускников, но желающих работать. Да зарплату со старта я не дам высокую, но ведь и опыта у вас нет. Но если есть желание работать и знание того чего ты хочешь от этой жизни - велком. Но зачастую выпускники приходят на собеседование даже не удосужившись просмотреть базовые понятия для своей отрасли. А после конкретного вопроса мнутся и краснеют...впечатление, что я спрашиваю не о технологии, а извинюсь за выражение "подробности половой жизни". Так что выпускники есть разные, также как и работодатели.
Оксана Николаевна, Информационные системы 123, 03.07.2012, 17:44
Аналогичная ситуация у нас: нет ни возрастного ценза, ни гендерных предпочтений. Если хочешь и можешь - приходи на испытательный срок и покажи результат.
Вадим Кирилюк, 03.07.2012, 18:39
Уважаемая Віта,эта проблема не только молодых.Мне 37 и опыт работы в банковской сфере 7 лет(нач.отдела инкассации)а пришлось переехать в маленький городок и я столкнулся с проблемой,где не нужны специалисты,а устраиваются по блату или кто дал денег на лапу,тут даже такого понятия как -реззюме не знают.
Сергей Костюченко, 03.07.2012, 19:56
Работа есть и будет. Главное желание. Но к сожалению без опыта Вас действительно на работу могут взять только как помощника и на не большую зарплату.
Главное Вам сейчас устроиться на работу ,можно даже и не официально, просто для понимания, что это такое и с чем его едят....то есть просто для опыта. А далее Вы уже определитесь, в каком направлении Вам плыть, что Вы умеете, что создано для Вас и насколько Вы амбициозны.
Поверьте, поработав год-два ради опыта, Вам в дальнейшем не будет так трудно искать работу и главное Вы определите себе цену....а запись в трудовой для знающего человека ничего на данном этапе не значит.
В трудовой может быть запись Директор.....сейчас много фирм, в которых директора "левые" люди.....но это не значит, что Вас возьмут в дальнейшем работать директором (у Вас нет ни малейших знаний в данной отрасли), и Вас раскусит первый же работодатель.
Главное желание, все остальное приходящее с опытом (опыт - это жизненное обучение).....
Галина Шлычко, 03.07.2012, 15:08
Мне 21. Только после ВУЗа. У меня опыта работы вообще нет и как работодателю доказать что я им подхожу. Просить испытательный срок и все?
Раиса Тимошенко, 03.07.2012, 15:21
Как сказал Тигипко работать без оплаты !!!! Во перспективы!!!!
Сергей Невенчаный, 05.07.2012, 00:44
Приходит парень после техникума профиль подходит работал подсобником за 2000 грн даю 3000 ставлю слесарем думал через месяца два поставлю мастером.По итогу отработал смену и сказал это не мое . Хотя деньги нужны мать больная.
Выход один испытательный срок, убедите работодателя делом.
Наталья Даниленко, 03.07.2012, 16:14
Да никак Вы это не докажите! Просто потому, что не подходите! К сожалению это беда нашей системы образования - знания приобретенные в ВУЗе не имеют ничего общего с реальной жизнью. Слава Богу я поняла это когда мне было 18. Вам настоятельно рекомендую спустится на землю и смерится с мыслью о том что ближайшие 3-4 года придется работать за копейки, и благодарить работодателя за то что вообще согласился предоставить Вам возможность получит практические навыки!!!
Оксана Николаевна, Информационные системы 123, 03.07.2012, 16:18
Если Вы уверены в своей компетентности и результативности, можно предложить работодателю неделю поработать на него бесплатно (вариант сокращенного испытательного срока), и оговорить ставку, которая пойдет со второй недели За эту неделю проявить себя максимально хорошо, чтобы работодатель смог оценить Вашу эффективность и потенциал.
Алла Довгалева, 03.07.2012, 15:32
Я согласна с тем, что молодые специалисты не грамотны. Но ведь уже давно не для кого не секрет, что ВУЗ это всего лишь школа жизни, где учат не как справляться с той или другой конкретной ситуацией, а тому как выжить в коллективе.
Уважаемые работодатели, простите, что мы не родились сразу с опытом работы, со знанием всей документации, умением разрешать самостоятельно все вопросы. А на самом деле вспомните себя после института. Вам ведь все государство делало: место работы, жилье и др. А мы как дерьмо бьемся во всем том, что именно вы для нас построили.
Оксана Николаевна, Информационные системы 123, 03.07.2012, 16:28
Кому это государство всё дало??? Бред какой-то. Из всех бизнесменов, с которыми я лично знакома, 100% сделали себя САМИ: пахали, думали, учились, рисковали, теряли, приобретали и опять ПАХАЛИ.
И вот я вижу нынешнюю молодежь: только "дай", PHP-шник после вуза сразу хочет получать 10 000, иначе к нему и не подходи. Ответственность за результат? О, нет, об этом большинство и слышать не хотят. Реально мало тех, кто устраивается на работу с желанием принести пользу компании. Основная масса хочет просто хорошо устроиться: работать меньше, получать больше...
К счастью, есть нормальные ребята, которые готовы дерзать и работать на результат. Они и получают лучшие позиции в компаниях, достигают высот, благодаря которым выигрывает и компания, и они сами. Компании-лидеры нацелены на поиск именно таких сотрудников.
Елена Отпущенникова, Алькино, ООО, 04.07.2012, 21:35
Согласна с тем, что нынешние соискатели "разленились"! Я сама начинала карьеру 7 лет назад, был здоровый оптимизм, желание научиться, приобрести так высоко оцениваемый практический опыт.За 3 года повысилу уровень своей з/п с 200 до 5000 грн. Сейчас, подбирая сотрудников самостоятельно, столкнулась с тем, что у соискателей какой-то тотальный синдром "амбициозности,расслабленности и отсутствия внутренней культуры". Я не говорю, что в 100% , но в 80% точно!! Из раб.времени 40% - на разговоры по тел., интернет-сайты, болтовню с колегами, чай-кофе-потанцуем и пр. При посредственном опыте и навыках. ВОПРОС- ЗА ЧТО ВЫСОКАЯ З/П и какова ЛИЧНАЯ МОТИВАЦИЯ У ТАКИХ ЛЮДЕЙ? И обидно, что ведь из такого кол-ва лодырей формируется рынок оплаты труда, и хорошим умненьким, устремленным специалистам может не таким "наглавато-смелым" попробуй докажи, что стоишь-БОЛЬШЕ!!!
Сергей Костюченко, 03.07.2012, 20:36
А кто Вам сказал, что государство все дало? Данное мнение приемлемо только для пенсионеров, которые просто привыкли жить по "прод раскладке", но никак не для молодых...
И старшее поколение (те кто отучились при СССР) - именно вопреки, а не потому, что стали теми, кем они сейчас есть - для Вас работодателями.
Но есть и меньшее поколение, даже совсем молодые, которые добились многого в жизни именно вопреки (без капитала, без блата, без опыта и т.д.) стандартного образа мышления....они просто очень сильно захотели, они поставили себе цель и добились своего (и уж поверьте - найти работу - это не цель, а всего лишь средство к цели).
И поверьте мне - сейчас намного больше есть шансов, чем было когда "государство все давало".....
Алла Довгалева, 03.07.2012, 15:33
Я считаю себя не глупой девочкой, закончила институт с отличием, старалась, а толку то? Вот уже год сижу дома без работы. Еще когда узнают, что я в казино работала, то смотрят как на вора какого то. А между прочим именно там я себе на квартирку заработала в небольшом городке. Только для этого я ночами рулетку крутила и выслушивала какая я не хорошая и откуда у меня руки растут, а утром на пары бежала. Там я в таких стрессовых ситуациях была, ни одному директору не приснится. А когда я прихожу они меня спрашивают: "Вы стрессоустойчивы?" Да пошли вы хочется ответить!!!
Наталья Даниленко, 03.07.2012, 16:17
Еще раз повторю - диплом (даже с отличием) не дает никаких знаний! Начинайте с нуля, соглашайтесь на любую работу по специальности, а когда поймете что к чему, наберетесь опыта, изучите рынок труда касательно Вашей специальности, приобретете нужных знакомых, тога и будете искать хорошо оплевываемую....
Віта Тимочків, 03.07.2012, 19:08
По спеціальності? в тому то й справа що я, наприклад, згідна на любу роботу по спеціальності. Щоб працювати по спеціальності потрібен стаж. Так що потрібно хапатись за роботу, яка хочаб на 30-40% наближена до вашого фаху.
Гордиенко Татьяна, 06.07.2012, 19:01
Ну что значит - не дает никаких знаний? А где вы, например, научитесь 3 европейским языкам и переводу? На курсах за 3 месяца? Другое дело, что у нас Высшая школа очень мало дружит с промышленностью и торговлей... А опыт нарабатывай-не нарабатывай, а жизнь-то идет, тут тебе и за 30, и дети. Опыт есть, а все равно не берут.
Віта Тимочків, 07.07.2012, 17:23
в мене є знайома, яка самостійно (без всяких там курсів, репетиторів) оволоділа 5 іноземними мовами і вивчає 6. А їй зараз всього 24 роки. вона немає вищої освіти і працює перекладачем в посольстві.
Виктор Анохин, 07.07.2012, 18:04
+100 на счёт практики
Гордиенко Татьяна, 07.07.2012, 19:04
Ваша знакомая - феномен, честь ей и хвала, снимаю шляпу! Ей, скажем прямо очень повезло, что без дипломов и ВО взяли в посольство. Честно говоря, ужасно хочется спросить, для себя: а как она туда устроилась? Просто пришла, показала на что способна? Как? Мне лично кажется, что посольства - это просто пуленепробиваемые заведения, где берут только своих...
Елена Куприенко, 08.07.2012, 04:49
Я работала и в посольстве - второй иностранный (English) в жизни пригодился больше, чем первый. Из нашей инязовской группы из 10 человек четверо, не считая меня, поработали в посольствах, правда, с нашим первым иностранным (французский). Честно говоря, мне тоже трудно поверить: девочка пришла в Посольство Франции, поговорила на собеседовании, и ее сходу взяли на работу, при том, что особыми знаниями она не блистала, как две другие наши умнички, работавшие в Посольстве Бельгии (одна из них вышла замуж за работника МИДа Бельгии и уехала, работает секретарем-администратором в Бельгии (муж устроил, самостоятельно - иммигранту - было нереально трудно, по ее признанию, даже такому вундеркинду, как она). Я мечтала работать в посольстве, и у меня все профессиональные мечты реализовались, кроме МИДа, но чтобы попасть в МИД, нужно знать нужных людей, у меня знакомств не было, да и пообщавшись с простыми МИДовцами, я перехотела в МИД :) Как я попала в посольство? По объявлению в инете, как обычно
Виктор Анохин, 10.07.2012, 10:16
владеть 5 иностранными языками без образования не так просто
а такого таланта иметь в штате каждый захочет
Елена Куприенко, 08.07.2012, 04:58
Віта, Ваша знакомая - уникальный человечек, на Западе (и в представительствах западных стран) ценят больше реальные знания и умения, а не наши дипломы :) И, конечно, нужно просто стремиться к достижению своей мечты и стучаться во все интересующие двери - где-то да откроют, чудеса случаются с теми, кто в них верит :)
Виктор Кордилевский, 03.07.2012, 16:46
Интересно конечно почитать комментарии соискателей на эту тему...от себя могу добавить что правда где то по средине...
Личная эффективность =( уровень компетенции x потенциал личности)*мотивация.
Из этого следует,что работодатели прекрасно понимают, общий результат складывается из личной эффективности каждого сотрудника. По этому всегда должен быть достигнут баланс, мотивация должна быть соизмерима с уровнем компетенции и способствовать развитию потенциала личности сотрудника.
Сергей Костюченко, 03.07.2012, 18:03
В части оценки эффективности, я с Вами соглашусь. Но вот в части прекрасного понимания этого работодателем, в момент прохождения собеседования, к сожалению нет. Этого не происходит по многим параметрам:
1. Личную эффективность можно оценить только на данном предприятии, после прохождения хотя бы испытательного срока (что тоже есть еще не показатель). Частично можно оценить опытом работы на прошлых местах работы - но не всегда применимо к данной должности (предприятию и т.д.)
2. Очень часто работодатель сам не представляет какой именно ему нужен работник (исполнитель, лидер, аналитик и т.д.), поэтому не может четко определить требования и соответственно не может эти требования донести до кадровика - он в свою очередь не знает кого конкретно ищут, поэтому ориентируется на свое усмотрение (обычно применимо к рядовому персоналу, но не применимо к руководителям или специалистам узкого профиля). Работодатель хочет одного - достижения цели....
Сергей Костюченко, 03.07.2012, 18:04
3. Если наймом занимается Директор - нанятый сотрудник - (или с его приказа кадровик) - у него может возникнуть боязнь, что определенный человек его может просто "подсидеть", как более перспективный.
4. Очень часто в задачах по поиску персонала кадровику четко указывается ЗП на который может претендовать сотрудник и какие требования ему предъявлять. И уж поверьте, когда на одно место идут 3 - 4 человек с одинаковым опытом работы, возьмут того, кто меньше всех запросил ЗП (как минимум на испытательный срок). Хотя те которые себя больше оценили - могут иметь кроме опыта намного больший потенциал (который может быть так необходим этой компании), но он просто не входит в утвержденные рамки.
Сергей Костюченко, 03.07.2012, 18:04
... И на самом деле соискатели сами снижают себе "цену" если готовы идти работать за меньшие деньги, чем в среднем по рынку (у кого-то трудности, кто-то набирается опыта и т.д.). И принимая таких "специалистов" на работу работодатель скоро снова начинает искать им замену.....хотя просто нужно один раз подойти в вопросу более четко и не полениться и побеседовать с ключевыми соискателями лично, думаю в таких вопросах можно найти общие интересы и определиться с личной эффективностью соискателя конкретно для данной компании.

На данный момент соискатель. Хотя очень часто выступал как работодатель.

P.S. Для меня в поиске сотрудников никогда слово возраст не является ключевым:
кто-то моет быть "стариком" уже в 30, а кто-то активным юношей в 55.
Ирина Колесник, 03.07.2012, 17:10
Мне на собеседовании в довольно крупной компании сказали, что у меня слишком много опыта и я обладаю харизмой, поэтому работодателю не понравлюсь.
В остальных случаях узнавая возраст (49) сразу слышу ответ : "Вы нам не подходите!" За плечами большой опыт руководящей работы. Последний аргумент: " Нам нужен мужчина". Весь рынок труда - сетевые компании и до центрального офиса даже резюме не доходит, останавливается на "девочке" кадровичке.
Сергей Костюченко, 03.07.2012, 18:14
Почитайте мой ответ выше - это все к тому как я и написал, Вы просто не проходите в рамки утвержденные Руководителем, а сотрудник отдела кадров, просто исполнитель (без своей точки зрения), которая просто выполняет предписание. Это проблема данного руководителя (предприятия):
1. Потому что он не смог конкретно втолковать данной сотруднице отдела кадров, кто ему нужен.
2. Потому, что он вообще взял на работу данного сотрудника - так как она сама не специалист своего дела.
3. У самого руководителя нет четкого понимания, какой конкретно специалист ему нужен и какие функции он на него возложит, и что самое важное - какой цели он хочет достигнуть.....
А мотивация возраст - это просто отговорка.
Если Вас не взяли на работу, значит и хорошо, что Вы не работаете в компании, в которой Руководство сами не знают, что хотят. В данном случае это проблема собственника....
Сергей Бектуганов, 03.07.2012, 17:34
Я закончил Киевский Политех в этом году. Хотел идти на завод им. Антонова. Где бы мог получить необходимы опыт работы по своей специальности. Но мне сказали: "У Вас нет прописки. Поэтому взять мы вас не можем." Все частные конторы хотят видеть человека с опытом работы. И это понятно. Но, что делать другим. Только искать другой вариант. Возможно по другой специальности.Ведь всем известно, что многие студенты работают не по направлению, которое закончили.
Віта Тимочків, 03.07.2012, 19:18
Проблема в тому, що нас прижимають і вимагають відпрацювати 3 роки на державній роботі або як мінімум в приватній фірмі по спеціальності. Особливо госторо питання стосується жінок (маю на увазі народженя дитини). В мене, наприклад, відлік часу вже почався і я повиннна до вересня знайти роботу, і що робити... починати з 0 немає смислу
Сергей Скворцов, 03.07.2012, 19:55
Уважаемые дамы и господа! Как бывший директор по персоналу одной крупной компании (600 чел.) я хочу вам объяснить, ПОЧЕМУ ВАС НЕ БЕРУТ НА РАБОТУ при всем вашем опыте, даже если вы подходите. Дело в том, что линейным руководителям, и особенно отделу персонала, ОЧЕНЬ ВЫГОДНО ИМЕТЬ НЕЗАКРЫТЫЕ ВАКАНСИИ (!). Потому что незакрытые вакансии позволяют линейному руководителю снять с себя ответственность за провалы ("не справляемся, потому что не хватает людей"). Они позволяют отделу персонала объяснить свое "присутствие" на фирме ("мы пересмотрели уже 999 специалистов, нам никто не подходит, нужно пригласить спецов с других городов, обратиться к хедхантерам (за откат, само собой) и т.д.). Поэтому и возникают такие вакансии, где в 25 лет надо иметь 10 лет опыта, 2 Вуза за плечами, взрослых детей и т.д. Даже если вы подойдете, вам откажут потому что, например, вы "работали у конкурентов" или "вдруг вы случайно забеременеете" или "вы слишком умны для такой работы" (все это - реальные реплики).
Сергей Костюченко, 03.07.2012, 20:08
Согласен на 100%, что данное может быть (и есть) на предприятиях, особенно больших.
Но к сожалению, это проблема (даже беда) собственников данных предприятий, что позволяют и даже поощряют такую ситуацию.
На уважающих себя компаниях, такие болезни давно перебороли и если и присутствует какой-то % не закрытых вакансий, то по иным причинам.
Нужно вводить новые методы стимулирования (мотивации) сотрудников отделов персонала, которые будут просто очень заинтересованы, в закрытии вакансий и при этом не просто "сотрудниками", а Специалистами.
Если на предприятии все построено ради общей цели (а цель у всех одна, и у работодателя и у сотрудника)...то и предприятие будет лидером своей отрасли и сотрудники будут работать не ради "работы", а на результат.
Дмитрий Ремнёв, 04.07.2012, 12:22
Нормальные фирмы наоборот переманивают сотрудников у конкурентов большей зарплатой. Но это не тот случай как в комментарии выше. Такое в нашей стране сплошь и рядом: И собак в городе не всех вылавливают, чтоб финансирование не уменьшалось; пускай детей кусают. И больных пускай будет побольше, чтобы государство койка место не сокращало.
Виктор Анохин, 04.07.2012, 20:46
Спасибо
Sergey Krasyuk, 07.10.2014, 08:34
Коммент к комменту Насчет связей - не все так безнадежно. Возможен вариант через серьезные кадровые агентства. В КА рекрутер кровно заинтересован, чтобы найти подходящего кандидата, поскольку это его гонорар. Шансы выше, если рекрутер- человек за 40, с жизненным опытом, осознающий наши реалии, и не зацикленный на американских книжках и статейки, вроде этой. После КА вас передадут сразу профильному спецу или руководителю, с которым можно поговорить на одном языке, используя профессиональную терминологию. Но если вы попали в руки корпоративных HR-девочек, то пиши-пропало! Они не заинтересованы найти, они заинтересованы искать. Искать вечно! Изображть видимость бурного поиска, чтобы оправдать необходимость своего существования. Смысл работы эйчара на фирме-убедить начальство, что без них мир рухнет, а как психологи,голову морочить они умеют А что еще они умеют? Всех корпоративных эйчар девочек - в ткачихи!. Дерзайте! А на сайтах компаний - даже не бейтесь головой об стенку. Удачи всем!
Ольга Таран, 03.07.2012, 20:46
очень приятный форум. Почти в каждом сообщении правда как с уст младенца. Особенно про [нецензурная лексика удалена] тупых (HR). Прям в точку. Один из 10 из них прошел бы у меня в отдел бухгалтерии, и то учеником-подсобником. Редко когда собеседование проводит уважающий HR за 35 лет, с высоким уровнем интеллекта. Вот это, оно, прочитает одну статью америкоса (не книгу поверьте мне), и думает узеньким мозгом: ВОТ Я АМЕРИКОС-КАДРОВИК, брать то буду только старых дев и только до 40. Пока оно так отбирает, чтобы пострашее и потупее себя найти, еще и без опыта (абы не подсели) руководство не понимает почему идет все ко дну. Тяжело и с детками маленькими устроится, тяжело и тем за 50 лет. А вот потому, что [нецензурная лексика удалена] не головой думают, а не понятно чем. Я лично ходила только на собеседования там где руководитель отдела проводит или сам руководитель. Это зачастую не крупные фирмы. А з/п одинаковая, и там и сям. Зато можно обойти общение с не профессиональными "модераторами резюме". А руководство обычно "душевно" выбирает
Виталий Пильтяй, 04.07.2012, 01:08
Незнаю как кого, а меня удивляют работодатели которые звонят предлагают собеседование прям вот через 5 мин. А когда отвечаеш что сегодня занят, давайте завтра договоримся о времени, говорят спасибо извините пока. Неужели люди думают что если ты ищеш роботу то ты обязан сидеть дома и ждать пока тебе позвонят и педложат роботу, а твоя семья в етот момент доедает штукатурку со стен. И это одна из крупнейших компаний отрасли. Где берут таких [мат удален модератором сайта] чтобы они звонили людям?
Игорь Реуцкий, 22.07.2012, 09:55
Мне звонили с Киев Конти в восскресенье, в 23:30, предлагали работу. Это же насколько вогнали человека в неадекват, что ему показалось нормальным звонить в такое время! Хотя с другой стороны спасибо ему, я смог сразу сделать выводы по поводу компании-работодателя и условий работы в ней.
Юрий Зайцев, 04.07.2012, 09:08
А меня на собеседовании бесят вопросы - на сколько мне интересно развитие компании! Да на х.. она мне здалась, ваша шарага! Я что - учредитель, считаю милионные доходы ? Или буржуи на украине платят как в Европе? Мне главное, побольше зарплаты и откатов, а на развитие я [нецензурная лексика удалена модератором сайта] хотел !
Алексей Проценко, 04.07.2012, 09:51
Я сам нанимался на работу,а со временем и нанимал сотрудников и,что касается развитие компании могу сказать. В период начала кризиса 2008-2010г. на улице оказалось много безработных с огромным опытом работы в любой сфере.Но на сегодняшний день рынки перенасыщены и товаром и услугами,предложений больше чем спроса на них .Поэтому есть возможность выбора не просто тупого работника нажимающего на красную или зеленую кнопку,а креативного сотрудника который понимает,что его зарплата и работа в первую очередь зависят от него самого, от развития предприятия в которое он пришел работать.
Чтобы получать хорошие деньги компания непросто должна держаться на плаву,но и развиваться.Отобрать такого сотрудника среди тысяч безработных потребителей которые сначала хотят что то получить ,а потом может быть начнут работать,очень тяжело.
А взятый по блату может быть идиотом и ты не вытянешь свою компанию
Сейчас я и сам соискатель,но каждый должен сам понимать ситуацию на рынке труда.
Елена Фоменко, 04.07.2012, 14:30
Не столь интересна сама статья, сколь комментарии к ней. Со многим согласна. Мне за 40. Работу найти не могу, хотя есть и опыт, и мозги, и желание работать и зарабатывать (а не получать зарплату). Остается добавить к этому, что и выгляжу я гораздо моложе своих лет. Но я в той же лодке, что и многие здесь - работу найти не могу.
Но вот что мне интересно: из всех комментариев всего лишь одно или два написано грамотно. Все такие умные, талантливые, всем нужна высокая зарплата, а даже грамотно двух слов написать не можете? Да что там написать, просто посмотреть на подчеркивания. Так о какой образованности и грамотности идет речь? Причем это с обеих сторон - как со стороны соискателей, так и бывших и нынешних работодателей. Сплошной креатив и нестандартное мышление.
Онисенко Юлия, 04.07.2012, 17:28
я столкнулась с тем, что в возрасте 27 лет вопрос - вы замужем (нет), а дети есть (нет) ААААА, так скоро в декрет уйдете!!!!))))) Или вы замужем (да), дети есть (есть) так вам нужно же за детьми смотреть , они часто болеют пока маленькие !!!! БРЕД!!!!!!!!!!!!
Юлия Бушкина, 05.07.2012, 14:13
да Юля согласна на все 100% меня тоже постоянно об этом спрашивают мне 28 лет)))
Елена Грицие, 29.07.2012, 16:57
девоньки, мне 48 у меня спрашивают дети есть, да сыну 27. живет с вами да - работает, учится??? зачем эти вопросы мне. БРЕД! ! !
Марина Чиркова, 04.07.2012, 23:15
Меня больше всего раздражает на нынешнем рынке труда "фирмы лохоторонщиков", которые набирают, администраторов, секретарей, руководителей, ничего не объясняют по телефону, сразу предлагают прийти на собеседование, когда приходишь к ним оказывается, что это не работа, а секта, в которой ещё и предлагают вложить собственные средства (!!!), это просто беспредел!! Человек идет, надеется,на работу а там -"это"! Одно расстройство((
Елена Куприенко, 05.07.2012, 04:54
Здравствуйте! :) Равнодушно прочла статью, с интересом - комментарии, и могу сказать, что абсолютно согласна с большинством высказавшихся по теме. Почему-то повеяло ностальгией (сама в свое время прошла около 100 интервью, за плечами - годы поисков работы, потому что в поиске я была всегда, даже стабильно работая), но с оттенком радости, что больше тема поиска работы в Украине меня не касается... Приведу в связи с этим цитату из поста Дмитрия Ремнёва: "Скоро Украина будет страной пенсионеров, потому, что молодёжь будет за границей. Как уезжают из сёл в города, так будут уезжать из Украины. Люди ищут где лучше, это естественно. И не надо говорить, что "надо нести свой крест"." То, что творится на рынке труда в Украине - это действительно беспредел, я согласна. Я решила уехать в 35 лет, потому что не видела перспектив - пахать "за копейки" уже не было ни здоровья, ни малейшего желания, профессионально реализовалась, но разочаровалась полностью: "выжимают" по максимуму везде, а платят...
Юлия Бушкина, 05.07.2012, 14:15
Лена полностью с Вами согласна))) поделитесь опытом как Вам удалось уехать!!!!
Елена Куприенко, 06.07.2012, 05:00
Юлия, для мужчин, как и для женщин наилучшим путем считается skilled migration, но для женщин, особенно с детьми, все-таки более предпочтителен marriage: elenasmodels.com - это мой путь, потому что помимо эмиграции, мне очень хотелось иметь, наконец, семью, чтобы кто-то о нас заботился, а не биться опять, как рыба об лед, но уже в чужой стране. Удачи и всего самого лучшего!
Елена Куприенко, 05.07.2012, 05:11
Мой совет соискателям: если хотите жить лучше, меняйте страну проживания. К сожалению, в Украине вряд ли что-то изменится к лучшему, будет только хуже. В развитых странах возрастной дискриминации, как в Украине, нет, и отношение, и законы, и зарплаты другие. То, что я видела в Украине - как вспомню, так вздрогну (у меня длинный послужной список в разных компаниях, включая 4 года на госслужбе в престижных установах, без какого-либо блата, пробивалась сама, разведенная, с ребенком (родила, еще учась на стационаре), поэтому знаю все "прелести" найма на работу в Украине непонаслышке). У меня много чего есть сказать по этому поводу, но за меня уже многое сказано выше. Могу лишь добавить: я по-настоящему вам сочувствую, потому что сама была в таких же ситуациях. Но вы ничего не измените, потому что это система, которая направлена против вас, и чтобы побороть ее, нужна политическая воля, чего нет и не предвидится. Но в то же время это хороший жизненный опыт, который закаляет и еще пригодится
Сергей Невенчаный, 06.07.2012, 20:25
100% верно. Я своему ребенку говорю, либо ты будешь хорошо учиться знать как минимум 3 иностраних языка и уедешь жить по человечески за границу, либо с твоими моральными ценностями и убеждениями будешь лет через десять жить на мусорнике в этой стране с тварями у руля.
А политическая воля может появится когда этих тварей, пресмыкающих, начнут отстреливать.
Елена Куприенко, 08.07.2012, 05:13
:) Достаточно и двух иностранных языков, и даже одного, но нужно знать его очень хорошо, и быть в принципе хорошим специалистом с достаточным опытом работы по специальности - тогда есть шансы пробиться. Но на это (рассмотрение skilled migration application) могут уйти годы, требования постоянно меняются в сторону ужесточения, и у девушек есть альтернатива: некоторые, так и не дождавшись рассмотрения своего заявления, вышли замуж и уехали таким образом очень быстро. Лично у меня от момента знакомства до получения визы (сначала тур, но ее получение в ожидании основной - это 100 % получения основной) прошло всего полгода; и это не случайный, а мой человек: к отбору я подошла очень тщательно. Самое сложное было - окончательно решиться на эмиграцию, на это у меня ушло много-много лет (первое желание возникло в 16 лет, после развала Союза). И поспособствовали принятию этого решения результат президентских выборов-2010 и многолетний опыт работы в Украине, особенно на последних местах работы
Елена Фоменко, 05.07.2012, 08:54
Елене Куприенко.
Если не секрет, конечно, заграницу Вы уезжали "в никуда" или к закомым-родственникам? Просто, по-знакомству неплохо можно и в Украине устроится можно.
Елена Куприенко, 05.07.2012, 10:04
Елена, "в никуда" я бы не советовала уезжать, например, женщине с ребенком. Но в Украине - без этих самых знакомств, протекции, денег, поддержки - вообще не выжить, хоть выжми все из себя до последней капли на благо работодателей. "Последними каплями" были посткризисные места работы, особенно последнее (а поначалу я была так счастлива, что нашла, наконец, работу своей мечты, и отказала другому работодателю, который предлагал больше денег, но и более зверские условия труда), когда работодатель просто нагло "кидает", не заплатив за недели каторжного труда... Наш непосредственный директор "выбивала" эти деньги из собственника, но так и не "выбила" все, что нам причиталось, и в конце концов, как я позже узнала, из протеста ушла сама (она была на редкость человечным человеком и руководителем). Коллективные обращения в соответствующие контролирующие инстанции не помогли - мол, нарушения не было, если не согласны - обращайтесь в суд, платите адвокатам. Двое из нас вскоре уехали заграницу...
Сергей Науменко, 05.07.2012, 17:05
Меня при собеседовании в одну компанию спросили "А как вы собираетесь работать, если у вас нет знания ассортимента?? Наш ассортимент составляет 30000 артикулов." Я просто поразился - при опыте работы в продажах, управлении персоналом, закупках и т.д. и т.п. их интересовал только вопрос знания ассортимента...
Оксана Николаевна, Информационные системы 123, 05.07.2012, 19:45
Знаете, если HR-специалист крупной компании начнет перечислять здесь, каких перлов он наслушался от соискателей, то не хватит места на сайте :))
Например, большинство соискателей, придя на собеседование при вопросе, что им запомнилось из объявления о вакансии, перечисляют размер зп, место расположения офиса, сколько лет компания на рынке, условия работы, но не могут вспомнить требования к занимаемой должности и каких результатов ждет от них работодатель. Вы бы взяли себе такого "работника"?
Сергей Костюченко, 05.07.2012, 22:50
Согласен с Вами что, такое было, есть и будет и к сожалению от этого никуда не деться. Но Вы как специалист в области поиска персоналом, для себя по таким ответам четко можете определить критерии Важности для сотрудника (стандартный тест лояльности к компании). Какие критерии для человека важны - Вам ему и тест проводить не нужно - ответит что запомнил:
- размер ЗП - значит личностная мотивация на первом месте
- место расположения - значит близость к дому (или удобность добираться) на первом месте
- сколько лет компания на рынке - стабильность компании на первом месте
и т.д.
А если не могут вспомнить требования к вакансии - это может быть проблемой в тех специальностях, где внимательность и память важны, а творческие профессии в принципе к это не обязываю, так что это тоже своего рода показатель, притом не всегда отрицательный.
Так что в определенных ситуациях, и на определенные должности вполне возможно взял бы на работу (если остальные качества и умения меня устраивают).
Виктор Анохин, 05.07.2012, 23:30
+100
Сергей Скворцов, 07.07.2012, 22:02
Из личного опыта: подавляющее большинство работодателей ведут себя не как работодатели, а как "потребители рабочей силы", т.е. они считают, что если они берут кого-то на работу, то этот кто-то должен сразу подходить к рабочему месту, как маникюр к ногтям. Молодой специалист - это нечто вроде свежих носков нужного размера, которые всегда приятно носить, и в случае чего можно выкинуть. Пробелы в знаниях, как и дырки в носках, латать никто не намерен. Понятие "адаптации сотрудника" (заметьте, адаптации, а не испытательного срока!) отсутствует напрочь в 80-90% случаев в зависимости от маразма такого руководителя.
Господа! Вы же никогда не будете есть сырые пельмени, а ведь новые сотрудники - это всегда полуфабрикаты, которые нужно "готовить" на месте. Это не проблема Украины - это мировая проблема. Фантазерам, тоскливо глядящим на манящие огни Запада, также напомню, что дауншифтинг -движение людей, нахлебавшихся извращений западного менеджмента, родилось не у нас.
Владимир Квапил, 09.07.2012, 21:59
вот я с г Львов работал на разных фирмах общался с разными людьми уже чють больше года не работаю ходил на собеседования спрашивали опыт работы или иметь свою базу клиентов или выш раз разозлился и высказал деректору вам нужен выш или доход фирмы вобщем бред
Сергей Абакумов, 10.07.2012, 09:12
сколько проходил собеседования - ни разу не слышал этих вопросов.
чаще всего - какими вашими достижениями вы гордитесь, 3 ваших достоинства, 3 ваших недостатка.
Анна Муравьёва, 10.07.2012, 09:32
А как же вопрос про активную жизненную позицию?
Никто не знает, что это такое, но все интересуются.
Евгений Николаенко, 24.07.2012, 23:33
- Ваше политическое кредо?
- Всегда! - восторженно ответил Полесов.
(И. Ильф, Е. Петров Двенадцать стульев)
Денис Коган, 20.07.2012, 01:19
Приветствую форумчан! Статья не очень. Коментарии восхитительны. Поделюсь и я своим опытом. У меня штат 5 человек. Всех собирал по личностным качествам, обучал (и обучался у них) сам. Опыт за частую не плюс, а минус. У нас всех есть несколько "непоняток". Первая звучит так: "Раб не хочет обрести свободу; он хочет иметь собственных рабов" (с) Не помню автора. Кто те, сегодняшние руководители (читать господа)? В большинстве своем это вчерашние наемные работники (читать рабы). У всех нас присутствует рабский менталитет. Кто это понимает- половину пути уже прошел. (Прошу прощения если задел чьи-то чувства, такой цели у меня не было. Я просто пытаюсь показать положение дел). 2) Большинство из нас не понимает терминов, которыми оперирует. Все пишут умные слова в вакансиях и резюме. Попросите расшифровать несколько - и вы поймёте кто (или что) перед вами. 3) Большинство из нас не понимает чего хочет. Вообще! Разберитесь с этим. Вашу работу за вас НИКТО и НИКОГДА делать не будет. Удачи!
Оксана Николаевна, Информационные системы 123, 20.07.2012, 21:05
+ 1000! :)
Тамила Григораш, 29.07.2012, 19:48
Поки закінчуєш ВУЗ багато чого змінюється + в ВУЗі навчаються за підручниками виданими ще за часів СССР(я звісно трохи перебільшую та лише трохи), а викладачам часом десь під 80-т років і вони далекі від найсучасніших здобутків навіть в своїй галузі.
Андрей Скляр, 04.10.2013, 08:39
Приветствую.По поводу "навыков" и "сможем работать вместе" согласен. Специалист -это хорошо.Однако ,есть такие "спецы",что с ними работать не хочется ...Увы,говорю ,как человек ,который работал в разных компаниях и с разными людьми. Видел всяких .Специалист -это не всегда хороший и адекватный человек, а иногда и не всегда непьющий. У нас был отличный специалист,но постоянно на стакане.Можно расчитывать от такого адекватного решения в критической ситуации? Команда и поддержка друг друга на работе это залог успеха. Да,все могут быть не самыми лучшими, но результат общих усилий даст больше,чем результат нескольких "профи " конкурента. Да из дружной команды редко уходят сотрудники! Это очень важно! В то время ,как в "разношерстных" компаний профи переходят ,как вымпел при этом иногда ничего толком не сделав...
"Нравиться или не нравиться работа"- вопрос риторический.
Мария Козаченко, 05.06.2015, 17:23
намного сложнее найти желаемую работу, не имея опыта. если работодатель нанимает только человека с опытом, то где соискателю получить этот опыт?!! замкнутый круг...
Наталья Даниленко, 05.06.2015, 18:05
Вовсе не замкнутый. Просто умерить аппетиты. Берут - если хотите учится на маленькую ЗП или вообще без таковой - младшим помощником младшего помощника..
И начинать заниматься приобретением опыта ВОВРЕМЯ! Не в 30 лет, через почти десяток лет после окончания ВУЗа и трех декретов, а во время учебы!
Да будут платить мало, а работать придется много, но на момент получения диплома - будет готовый специалист!

Добавить комментарий

Чтобы добавить комментарий нужно войти.
Оставить комментарий