Мужчины и женщины: кто «дороже» и почему

Мужчины и женщины: кто «дороже» и почему
Существует устоявшееся мнение, что добытчик в семье — мужчина. Часто бывает, что на одной и той же должности у женщин более скромные доходы, чем у мужчин. Так ли это на самом деле, и как поступать в подобных ситуациях?

Возможно, это устоявшееся мнение о семейном добытчике и является причиной, почему кандидаты женщины могут получать меньше мужчин. Связано это с тем, что женщины более сговорчивы на меньшие суммы или менее амбициозны. В последнем случае женщины, ведомые старым стереотипом, на собеседовании просто могут указать желаемую зарплату ниже, чем кандидаты мужчины на эту же должность. А при равных условиях работодатель, скорее всего, отдаст предпочтение менее требовательному кандидату.

Чтобы избежать подобного, Work.ua рекомендует соискательницам регулярно просматривать другие резюме из вашей сферы и статистику зарплат, чтобы быть в курсе ситуации на рынке труда.

Отношение к работе

Существует мнение, что разница в доходах связана с отношением к работе. Например, для мужчин работа — это прежде всего способ получить определенный статус и самоутвердиться. Поэтому мужчины с легкостью готовы терпеть неприятный им коллектив, переносить тяжелые условия труда, испытывать стресс и получать за это большую зарплату.

Женщины же, в свою очередь, больше ориентированы на самореализацию, ценят неформальную сторону работы и более свободный график. Поэтому более лояльно относятся к работам с не такими высоки окладами: работа учителя, воспитателя, врача. Если в семье есть дети, то возможность беспроблемно опоздать, чтобы отвести ребенка в садик, отлучиться для похода с ним в больницу и т.п. играет немаловажную роль. Поэтому и социальные гарантии в этом контексте имеют большее значение, чем высокий оклад. Это же может заставить работодателя больше ценить мужчин как работников. Поэтому на собеседовании женщине нужно однозначно расставить все точки над «i», сделать акцент на карьерных планах и рассказать о своих целях, чтобы предвзятое отношение не вступило в силу.

«Мужская» и «женская» работы

Не все работы одинаково подойдут и мужчинам и женщинам. Мужчины в силу своих физических особенностей лучше подходят для выполнения тяжелой работы, такие как грузчик. Большинство мужчин лучше переносят командировки и  стрессы, им проще принимать сложные решения, поэтому чаще занимают руководящие должности. А такой труд обычно оплачивается высоко.

Считается, что у женщин выше врожденный уровень эмпатии — способности сопереживать. В следствие чего им больше подходят работы связанные с коммуникацией: менеджеры по продажам, секретари, учителя младших классов, офис-менеджеры, PR-специалисты, менеджеры по персоналу.

В заключение

Все это стереотипы, а не законы. Как мужчина может хорошо справляться с «женской работой», так и наоборот. Это важно донести до работодателя на этапе трудоустройства. На собеседовании выделите качества, которые необходимы для конкретной должности, приведите примеры из личной практики их эффективного использования. Вы должны доказать, что подходите для этой работы — именно вы, а не среднестатистический мужчина или женщина.

Не стоит винить в дискриминации только работодателей, важно и самим не мыслить стереотипами: не опускать заранее руки, не делать никаких попыток, так как «все равно ничего не получится». В 21-ом веке границы между «мужскими» и «женскими» специальностями уже размыты и продолжают размываться все больше. Все больше компаний обращают внимание на профессионализм кандидата, а не на его пол. Ваша должность и зарплата должны зависеть от ваших качеств и навыков. Помните об этом сами и акцентируйте на этом внимание работодателей, а вышеперечисленные причины и мнения вам в этом помогут.


Читайте также

Комментарии (384)

Сергей Михалев, 28.11.2012, 10:30
Молодцы! Можете, когда захотите!
Отличная статья! Ясно видны начало и концовка. Основная часть наполнена смыслом.
Смысл, правда, греховный - затеять грызню мужчин и женщин. Ну да ладно, Вам в аду гореть, решайте сами.
Кирилл Ерыганов, 28.11.2012, 18:04
Не совсем. Так, замечание про врожденную эмпатию абсурдно, ибо новорожденный младенец не имеет половой самоидентификации. Просто в мужчинах эту эмпатию усиленно душат воспитанием (дескать, чувствительный мужчина - это неполиткорректно), а женщинам в этом плане можно все.
Кирилл Ерыганов, 28.11.2012, 18:10
И еще. Мужчина-добытчик - это не устоявшееся мнение, а пережиток древности, когда добыча была сопряжена с многими опасностями. В наше время это тоже актуально ввиду преступности.
Таисия К, 30.11.2012, 15:02
Цитата "Не все работы одинаково подойдут и мужчинам и женщинам. Мужчины в силу своих физических особенностей лучше подходят для выполнения тяжелой работы"
У меня во дворе асфальт клали: женщины лопатами разносили по дороге(целый день), а мужчина на катке сидя укатывал!!!

Мораль кто "в силу своих физических особенностей лучше подходят для выполнения тяжелой работы"
Сергей Черкашин, 03.12.2012, 17:00
Есть женщины в русских селениях(((....
Анастасия Кулаченко, 03.12.2012, 17:15
Да, это бесит больше всего, когда вакансия всем тебе подходит, и требования как про тебя писали, и в требованиях - пол мужской. Но с другой стороны, пусть лучше работодатель сразу признается в сексизме, чем потом будет предъявлять к работнику претензии из-за предвзятого отношения.
Макарова Татьяна Владимировна, Макарова Т. В., ЧП, 03.12.2012, 17:33
Мне встречались случаи, когда в вакансии выставляли желаемый пол кандидата не задумываясь. Просто работал у них мужчина на этой должности, вот и ставят - мужчина.
В таких случаях можно позвонить и узнать готовы ли они рассматривать женщину или это принципиальное условие.
Сообщить рекрутеру свои ФИО и тел. и только после этого отправить резюме.
Когда же просто оправляют кандидаты свои резюме, видя желаемый пол, то либо их резюме будут удалены, либо рекрутер решит, что этот человек рассылает свое резюме не читая требования.
Людмила Воронцова, 03.12.2012, 18:29
На моей предыдущей работе начальник мыслил "стереотипами". Бухгалтер - значит женщина, Разнорабочий - значит мужчина. И когда на вакансию "разнорабочий" - отозвалась женщина - он просто рассмеялся. Когда на вакансию "бухгалтер" - отозвался мужчина - он промолчал, но с опаской посмотрел на его резюме. :)))) Но время меняется, поменяются и стереотипы.
Кирилл Ерыганов, 05.12.2012, 11:06
"поменяются стереотипы"
"Блажен, кто верует, тепло ему на свете!" (С)
Ева Валериевна, Jansen Capital Management, 03.12.2012, 18:34
Спасибо! Особенно порадовал раздел "Отношение к работе" - не задумывалась об этом раньше.
Валерий Ковальчук, 03.12.2012, 19:18
Думаю, что женщины соглашаются на меньшую по сравнению с мужчинами зарплату за равный труд потому, что в девочек все-таки с детства старшие родные женщины внушают стереотип: Деньги должен зарабатывать мужик, а жена - только суп варить, хату подметать, детей нянчить, да .. ножки расставлять.:) Отсюда и стремление женщин найти работу полегче, да с возможностью опоздать, да офисную. В тепле и нетрудную, и просто бумажки перекладывать на столе и трепаться с коллегами, да на сайты знакомств в интернет лазить в рабочее время.:)) Ну и при случае шефу "дать" и после этого вообще "гнать дуру" на рабочем месте. А деньги в дом пусть мужик приносит :))
Шульга Ольга, Шрея Лайф Саенсиз, ООО, 03.12.2012, 19:56
"жена - только суп варить, хату подметать, детей нянчить, да .. ножки расставлять.:)"
Попробуйте на свою з/плату нанять и оплатить услуги проститутки, повара, уборщицы, суррогатной матери, няни для ребенка. А в роли жены, Вы все это получаете комплектом, с огроооооомной скидкой. Да, еще плюс ко всему, она и деньги в дом приносит, может даже в несколько раз больше чем "кормилец" семьи.
Валерий Ковальчук, 04.12.2012, 00:18
:)) И где Вы видели сейчас женщин, готовых ради мужика хоть как-то "париться"? Да Все "любящие" женщины хотят лишь в содержанки и мужика разводить на бабло. Сейчас нет жен, есть только прагматичные и циничные хищницы.
Владимир Кухаренко, Technolex Translation Studio, 04.12.2012, 09:27
Это Ваш личный опыт, не более. Значит, именно такие женщины Вам нравятся, а на других Вы внимания не обратите, они Вам не интересны.
Анастасия Кулаченко, 04.12.2012, 11:29
Снимаю шляпу, мыслящий человек в комментариях :) Поймите правильно)
Валерий Ковальчук, 06.12.2012, 18:02
Да что Вы говорите? :)) Вот попробуйте провести простой эксперимент: на любом сайте знакомств напишите, что Вы живете за одну украинскую т.н. "зарплату" в 4000-6000 грн. И посмотрите сколько женщин обратят на Вас внимание . :))) Разве что селючки понаехвшие в город и ищущие мужика с квартирой
Сергей Черкашин, 06.12.2012, 18:45
На некоторых сайтах есть в данной опции вариант "непостоянные заработки" (что применительно ко мне вполне соотвествует действительности). Подавляющее большинство (около 100%) шарахаются от этой формулировки как ошпаренные. Хорошая "проверка на вшивость".
Евгений Николаенко, 06.12.2012, 22:56
Валерий, рекомендую к прочтению "Кот Бегемот - 99 признаков женщин, с которыми знакомиться не следует" http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=4108553 Очень толковая "классификация"
Валерий Ковальчук, 07.12.2012, 00:35
Согласен: на сайтах женщин интересуют исключительно богатенькие наивные , которые возьмут (Божественную) на содержание. Причем это вовсе не зависит от возраста женщины..:)) А "париться" вместе с мужчиной и вместе чего-то добиваться? Вот еще! Да пошел он - неудачник, я себе " состоявшегося" и нежадного найду. :)))
Такова психология "любящих" женщин. Статистика и тенденция однако... :)
Анттонина Роденкова, 07.12.2012, 09:36
а в реале Вам знакомиться страшно?
если на сайтах сугубо содержанки и хищницы, то Вам прямая дорога в реал!))))
Валерий Ковальчук, 10.12.2012, 15:01
Хм. .. а с чего Вы Антонина взяли, что мне страшно? На меня, как говорится, где сядешь, там и слезешь.:)) Естественно вирт, это тлько прелюдия к реалу. Я на сайтах знакомств ищу только общение и секс и ничего не жду от женщин реально-полезного, кроме постели. Потому что я фэнтэзи не увлекаюсь! :))
Наталья Кирилова, 04.12.2012, 13:11
Валерий, для таких, как Вы всегда есть отличная альтернатива - резиновая Зина. На шмотки не клянчит, мозг не выносит, голова не болит))))
Валерий Ковальчук, 06.12.2012, 18:06
А для таких как Вы Наталья, к сожалению уже никаких вариантов и вовсе не осталось. Содержанки нынче не в моде и дураки повывелись среди мужиков. Так что САМА милая - Сама! Мужику помогать нужно и материальные блага в дом приносить и ложить в общий котел. А секс и яичница "по-домашнему" - маловато, что бы Вас мужчина терпел в доме.:)
Таисия К, 06.12.2012, 19:38
Хорошо!!! правильно Валерий, пусть знает свое место (Наталья) работая в зоомагазине продавцом. Наверно только хомячки и попугаи ее могут терпеть.
Валерий Ковальчук, 07.12.2012, 00:07
:) Спасибо Таисия! А Наталья что - действительно продавец кошачьего корма?!:) Помнится на этом сайте она изображала из себя: то ли успешную бизнес- вумен, то ли страшно гордилась своей "высокой" должностью "менагера" по персоналу. Типа - головокружительную карьеру сделала.:))
Я вообще балдею с этих HR.
Ведь, как правило, это юнные особы, за спиной которых: двухнедельные курсы и стандартный и универсальный для всех специальностей (как они считают) вопросник для соискателя. И колоссальный жизненный опыт (в 25 лет).:)) И при этом абсолютное невежество в любой конкретной специальности и самомнение. И полное неумение общаться с людьми. Одно только стремление понравиться шефу и оградить Любимого Начальника от всяческих беспокойств и подобрать ему высококлассных, но почти бесплатных спецов, для которых не важна зарплата, а главное - восторг от дарованного им Права и Высокой Чести погорбатиться на Любимого Руководителя. :)))
Наталья Кирилова, 07.12.2012, 11:56
О, Таисия, я заметила, Вы везде и во всем поддерживаете Валерия. Во всех темах. И Вы - единственная. Странно... Не прячется ли за Вашим именем сам Валерий?)))
Вот \"нравятся\" мне люди, которые о моей жизни знают больше чем я сама). Без меня меня замуж выдают, разводят, детей мне приписывают и отбирают, устраивают на работу и увольняют.. Чудны дела твои, Господи... Таисия, я говорила Вам, где Ваше место и кто Вас терпеть может? А теперь собственно по сабжу, я в жизни не поверю, что Вы, Таисия, согласны с мнением Валерия, ибо быть согласным означает не считать себя человеком (нахлебница, хищница бла-бла-бла - что за чушь).
Ради интереса показала посты Валерия своему мужу и нескольким его друзьям. Результат один - фэйспалм. Готовы выслать деньги на лечение. Скиньте адрес.
Таисия К, 07.12.2012, 22:42
Наталья я читала твое резюме на этом сайте, на другой статье ты назвала свой город. Почитай в каком году ты стала бакалавром и через год магистром???

С Валерием я не всегда согласна. Советую помнить если плюнула в лицо будь готова в ответ получить плевок!!! Закон бумеранга.
Наталья Кирилова, 07.12.2012, 23:44
Какое резюме? Каким магистром? Здесь нет моего резюме! И город свой я здесь никогда не указывала, как и на другом (непонятно каком) сайте. Ссылку в студию. Мы на брудершафт не пили, так что нечего тыкать. Кста, Валерий первый начал, если чО)
Таисия К, 10.12.2012, 12:44
Советую внимательно ЧИТАТЬ и ПОНИМАТЬ, что пишут.
На сайте work. раздел резюме Наталья Кирилова там одна хоть имя и распространенное. А ссылку я найду и привиду ее.

Кстати Валерий всех обобщенно клеймил, ни кого лично!!!!!!
А я как кандидатка в свекрови (сын-28лет) его понимаю, что то подобное сыну говорим.

У каждого СВОЯ ПРАВДА.
Наталья Кирилова, 10.12.2012, 17:04
Валяйте, хочу посмотреть, кого Вы там найдете. Не меня уж точно. Моего резюме здесь нет.
ЗЫ: Какое счастье, что Вы не моя свекровь))
Евгения Курочкина, 05.12.2012, 12:24
"Сейчас нет жен, есть только прагматичные и циничные хищницы." - сказал прагматичный и циничный ХИЩНИК :)))
Валерий Ковальчук, 06.12.2012, 18:09
ответ типа : сам дурак - это не аргумент! А поумнее чего возразить Вы совсем-совсем не в состоянии? :)) Бедняжка..:))
Алексей Гришин, 04.12.2012, 10:37
Умницы !

Главное - чтобы мужчины поняли Вашу готовность стать женой и оценили ее. В наше время - это встречается все реже
Кравчук Оксана, 03.12.2012, 20:39
Ну да, женщины соглашаются на менее оплачиваемую работу что бы "с возможностью опоздать, да офисную. В тепле и нетрудную, и просто бумажки перекладывать на столе и трепаться с коллегами, да на сайты знакомств в интернет лазить в рабочее время". Женщина думает как ей детей и мужа накормить. И когда муж лежит на диване и годами ждёт зарплату в 10000 грн, жена с удовольствием соглашается на 3000 грн и хоть так пополняет семейный бюджет.
Гаврильченко Мария, 03.12.2012, 21:54
Да чего ему объяснять....
Забыл что благодаря матери родился!
Евгений Николаенко, 04.12.2012, 00:58
А ведь Сергей Михалев предрёк в первом комментарии: "Смысл, правда, греховный - затеять грызню мужчин и женщин." И кинулись все грызться. Мда, кто в колею попал, тот уже не вывернет. И где Модератор с ластиком когда он нужен? А я подолью маслица:).
"Cherchez la femme" - выражение это употребляется, когда хотят сказать, что виновницей какого-либо события, бедствия, преступления оказывается женщина. Крылатым оно стало благодаря роману Александра Дюма-отца "Могикане Парижа", переделанному им в одноименную драму. Это выражение действительно употреблял известный чиновник французской полиции Габриэль де Сартин. Мысль этого выражения не нова. Самый ранний вариант его встречается у римского поэта Ювенала; в 6-й сатире он говорит, что "едва ли найдется тяжба, в которой причиной ссоры не была бы женщина". В романе Ричардсона "Чарльз Грандисон", читаем: "За этими происками кроется женщина". В романе Тургенева "Рудин" женоненавистник Пигасов по поводу любого несчастья спрашивает: Как ее зовут?
Валерий Ковальчук, 04.12.2012, 00:38
соглашаясь на "зарплату" в 3000 купоно-карбованцев жена тем самым просто предает своего мужа, оказывает на близкого человенкм психологическое давление и усугубляет его, и без того тяжелое психологическое состояние ( из-за отсутствия работы и достойной зарплаты) и поощряет к тому же работодателей не платить за труд достойные деньги, чем снижает шансы того же мужа найти достойную зарплату ( которую сама жена и требует от мужчины).
Владимир Кухаренко, Technolex Translation Studio, 04.12.2012, 09:34
Что за хня, извините....
Если муж пинает, то на него надо оказывать психологическое давление. Ничто не мешает ему устроиться на низкооплачиваемую работу, а затем искать работу получше.
Евгений Рябов, 04.12.2012, 11:54
+1
Валерий , по-моему, откровенно троллит. Полный бред. Если здоровый мужчина лежит на диване и плевать хотел на жену и детей, то с этим надо что-то делать. Если он, действительно, в депрессии -помочь ему выйти из нее. Но если просто ничего не хочет делать -надо оказывать давление, а то дела не будет.
Валерий Ковальчук, 06.12.2012, 18:30
А кто тут говорит про трутней? Или на Вас шапка горит? :))
Если муж ищет работу, но не за полторы копейки, то жена должна его поддержать, а не устраивать истерики, требовать что-то сделать: "Ты же мужчина! У тебя дети! Денег приноси! :)) Таким поведение жена только доводит мужа до отчаяния и побуждает соглашаться на любое подаяние вместо зарплаты. И сама же потом будет снова предьявлять претензии: мол мало зарабатываешь.
Просто женщины в бантустане "Юкрейн" насмотрелись амерских фильмов и мечтают быть только содержанками и совершенно не желают понимать, что в этой стране за труд не платят в принципе. И нужно самой мужу помогать и деньги серьезные в дом приносить тоже, а не сидеть на шее и требовать достойных условий.. содержания. :))
Но...где Вы таких "соратниц" видели?
Сергей Черкашин, 07.12.2012, 00:32
Да, Валерий..... Даже при том, что что иной раз Вы несколько эксцентричны (на мой взгляд), но в данном утверждении я Вас понимаю.... К сожалению (именно!), во многом Вы правы.
Валерий Ковальчук, 07.12.2012, 00:50
Я рад Сергей что Вы разделяете мою точку зрения. И мне тоже жаль, что женщины сейчас именно такие.. Но слава богу, что мы с вами понимаем - каковы "соратницы" и знаем цену их т.н. любви, преданности и помощи в трудные моменты жизни.... :))
Роман Авдеев, 09.12.2012, 17:24
А я вот его не понял.
Нет, я понял что он хотел донести о некой жестокости женщин, вот только не понимаю как можно твердо стоять на своем, не признавая что бывает по другому.
А по другому бывает, и очень часто.
Сергей Черкашин, 09.12.2012, 19:38
И такое бывает.
Валерий Ковальчук, 06.12.2012, 18:21
А Вы видимо вообще никогда не жили с женщиной? :) Во-первых в этом несостоявемся государстве почти вся работа - низкооплачиваемая. Вот сколько мужчина должен приносить в дом, что-бы содержать сяк-так жену и одного ребенка (при условии, что у них уже есть обставленная квартира, машина и счет в банке)? Думаю не менее 1500 долларов. Или Вы всерьез считаете подаяние (до 6000 грн) - зарплатой?:))
Ни одну женщину не устроит низкооплачиваемая работа мужа и она будет и дальше его грызть и требовать, что-бы он как можно скорее начал зарабатывать столько, чтобы "соратнице" было комфортно ехать на шее мужа. К тому же разве работяя - есть много времени искать что-то лучшее? А вопрос каждого работодателя: где Вы работаете и сколько получаете сейчас? И что Вы ответите: Мол был менеджером и поднимал штуку баксов, но сейчас работаю охранником за 100 гривен....:)))) Так Вам в лучшем случае эти же 1500 грн и предложат. но скорее просто посмеются Вам в след. :))
Евгений Николаенко, 07.12.2012, 14:41
Ceлиcь c дpaкoнoм лучшe иль co львoм,
Ho тoлькo жeнщин нe пуcкaй в cвoй дoм.
;)
Юлия Николаевна, 09.12.2012, 18:20
Почитайте классику, у Ильфа и Петрова В Золотом теленке: ВАСИСУАЛИЙ ЛОХАНКИН И ЕГО РОЛЬ В РУССКОЙ РЕВОЛЮЦИИ.
Лоханкин смахнул с бороды затесавшиеся туда крошки, бросил на жену осторожный, косой взгляд и затих на своем диване. Ему очень не хотелось расставаться с Варварой. Наряду с множеством недостатков y Варвары были два существенных достижения: большая белая грудь и служба. Сам Васисуалий никогда и нигде не служил.

Служба помешала бы ему думать о значении русской интеллигенции, к каковой социальной прослойке он причислял и себя. Таким образом, продолжительные думы Лоханкина сводились к приятной и близкой теме: "Васисуалий Лоханкин и его значение", "Лоханкин и трагедия русского Либерализма", "Лоханки и его роль в русской революции". Обо всем этом было легко и покойно думать, разгуливая по комнате" фетровых сапожках, купленных на Варварины деньги, и поглядывая на любимый шкаф, где мерцали церковным золотом корешки брокгаузовского энциклопедического словаря.
Наталья Н, 11.12.2012, 12:32
Ох. Работала у нас в магазинах супружеская пара - Оксана и Василий. Живут на съемной квартире, 2-е детей младшего школьного возраста. Василий всегда считал, что достоин чего-то большего, нежели стейки из семги делать, на этой почве поругался с покупателем, потом - администратором, потом пришел накатал заявление на уход и переселился на диван. Оксана все это время безропотно работала на 1,5 ставки, еще и премии зарабатывала. Позвали Василия в другой наш магазин - но нЭт, мелко ему, он же МУЖЧИНА, он хочет з/п не меньше 10 тыс! Только проблема в том, что не стоят работодатели в очереди к его дивану с конвертами:)
И вот подвернулась халтура на ремонте. Взялся за нее наш Василий, получил аванс 2000 грн. на оплату квартиры и ... проиграл все в тот же день в автоматах. Итог: сидит у меня в кабинете плачущая Оксана, у которой осталось 12 гривен на неделю и долг за квартиру, и просит помочь ей ну хоть с какой-нибудь работой. Хоть уборщицей ночью, хоть на панель.
Скинетесь ей, умники?
Наталья Н, 11.12.2012, 12:35
Простите, в последнем предложении надо читать "умник" - конкретно Валерий Ковальчук:)
Валерий Ковальчук, 11.12.2012, 14:09
:))))Ох Наталья!
Ну кто Вас воспитывал?...
Судя по всему никто.:))
Да и мужья тоже Вас не учили уму-разуму похоже. :)))
Ну сколько можно повторять: переход на личности - это дурной тон и признак слабости позициии и раздражения от того, что нечем крыть по-сути обсуждаемой темы! :))
Спасибо! Я полностью удовлетворен вашим раздражением и.. бессилием что-то по-делу написать! :))
Продолжайте в том же духе! Буду весьма Вам признателен за доставленное удовольствие! :))))))))
Наталья Н, 11.12.2012, 14:24
:)) Мое раздражение Вы себе придумали:)
По сути вопроса - история, которую я привела, которая реальна (в отличие от преобладающих здесь теоретических выкладок), а адресована она Вам единственно с целью, чтобы Вы продемонстрировали - как применить Ваш постулат о том, что жена, соглашаясь на низкооплачиваемую работу, тем самым унижает супруга - в конкретной ситуации:) потому как у меня не получается считать данную ситуацию нормальной.
Валерий Ковальчук, 11.12.2012, 18:39
Хм... Ну наконец-то случилось Неслыханное: Наталья что-то реально-толковое и по-сути наваяла! Нужно этот День отметить! Красная дата. :))
И по теме: Мне жаль Сударыня, но Вы видимо не очень внимательно (о эти женщины! :) ) читали мои мессиджи. Я ведь писал о том, что жена, устраивая ищущему нормально-оплачиваемую работу мужу сцены, каждый день, доводит того до отчаяния и вынуждает его бежать из дому куда глаза глядят и искать любое подаяние вместо зарплаты. И сама же потом е немедленно начинает грызть мужа - мол что это ты себе нашел за занятие за 3000 грн?! Ты семью должен содержать! В общем вместо поддержки- нож в спину.
Я не хочу повторяться..
Вы , надо полагать, кадровик, ах простите: HR?
Если да, то что бы Вы поняли мои мысли на наглядном примере, давайте сыграем в ролевую игру? Вы - типа менеджер по персоналу, а я явился на собеседование как соискатель....? :)
Таисия К, 12.12.2012, 14:17
Валерий не связывайтесь с Натальей Н. у нее быстро кончаются аргументы и она переходит на личные оскорбления.

Себя она мнит "царицей" а все вокруг .... сами понимаете.
Валерий Ковальчук, 13.12.2012, 20:12
:)) .. а мне просто комичо наблюдать за слабостью Натальи и ее раздражением... :) и за беспомощными попытками меня укусить..:)))
Наталья Н, 12.12.2012, 17:09
Валерий:))) Вы меня на возбуждаете на ролевые игры:)))
Вот даже на конкретный вопрос ответить конкретно не можете, что уж дальше?:)))
Лучше прислушайтесь к Таисии К (которая мне очень напоминает еще одну мою фанатку Елену Ххххх/Грициенко, но ... все-таки кажется, наверное), дело девушка говорит:)))
Флуд прекращаю, отныне только по делу. Аминь!
Наталья Н, 12.12.2012, 17:10
"не возбуждаете", очепяточка, сорри:)
Таисия К, 12.12.2012, 18:30
спасибо.
если столь "фанаток" на сайте сколько в жизни??? Я вам "сочувствую".
чем насолили эти женщины что даже фамилию помните, скажите где их комментарии я почитаю, очень любопытно.
Валерий Ковальчук, 13.12.2012, 20:39
Ах Мадам!
Я именно ВОЗБУЖДАЮ Вас! :))
И не только на ролевые игры! :))
Чему свидетель ваша реакция на мои слова:
Я же не к садо-мазо Вас склонял..:))
А предлагал я Вам ролевую игру именно по-теме статьи! А Вы даже не заметили..:))

И по теме: я могу Вам еще раз обосновать почему я считаю, что, как Вы пишете, "...что жена, соглашаясь на низкооплачиваемую работу, тем самым унижает супруга - в конкретной ситуации:).
Но,боюсь, Вас заводит совсем не это! :)))
Роман Авдеев, 11.12.2012, 13:32
Думаю что вначале ей нужно помочь с разводом.
Наталья Н, 11.12.2012, 13:58
Та я тоже так думаю, но пациент любит Василия и жалеет. И, наверное, так и будет всю жизнь карму отрабатывать...
Как будто жизней много, и можно отложить собственное счастье "на потом". При этом пан Василий никогда, я уверена, не будет гордиться своей женой и ценить, что она позволяет ему так себя вести.
Короче, грустно - не передать.
Анттонина Роденкова, 11.12.2012, 15:26
Наталья, можно я вам отвечу? как женщина женщине. не возражаете?
1. если Василий считал, что он достоин большего, то что, кроме ругани, он для этого сделал?
2. кто виноват Оксане, что она вышла замуж за "непризнанного гения" и ничего с этим не сделала (кроме домашних борщей, работы на всю семью и 2-х детей)? Почему она была и осталась безропотной?
3. я не верю в то, что Василий играл на автоматах впервые. следовательно, таковой грех за ним водился и ранее. Раньше просто дать по шее такому крЫсавцу было не судьба?
Наталья, я человек действия, а не слез. плакать с Оксаной над ее разбитой судьбой я не буду. и считаю, что в сложившейся ситуации есть отчасти и ее вина. Она сама себя унижает и позволяет ему унижать ее еще больше.
Выход всегда там, где вход. Или она вправляет мужу мозги или... "кто ты такой - давай до свиданья!".
Наталья Н, 11.12.2012, 16:31
Антонина, я на 100% с Вами согласна:)
Но есть же какое-то иррациональное начало в нас, "благодаря" которому мы (не я, не Вы, но масса женщин в нашем обществе) терпим алкоголиков, тунеядцев, бабников, тиранов - в общем всех тех, кто унижает нас, усложняет нашу жизнь и иногда просто ставит ее на грань. Что толкает на зависимые отношения? Та самая пресловутая способность к эмпатии? С детства занижаемая самооценка? Какие-то социальные стереотипы?
Мне до слез жаль таких женщин, но это как с алко- и наркозависимыми - пока Оксана моя сама не осознает, что надо что-то менять, ничего ни у кого не получится. И будут до тех пор ею пользоваться собственники офисов, которые надо убирать с 5 до 8 шесть дней в неделю за 1000 грн.
Короче, это уже далеко в сторону от темы статьи:)
Анттонина Роденкова, 11.12.2012, 16:50
Наталья, вы верно сказали: "С детства занижаемая самооценка". а, раз такая самооценка, такие и стереотипы.
и, после этого можно хоть до хрипоты кричать о гендерном неравенстве, все будет бесполезно.
Валерий Ковальчук, 11.12.2012, 18:16
Вау!:)
Ну прям - Плач Ярославны! :)))) Бедные и разнесчастные страдалицы вы наши!
Терпите нас- извергов и дармоедов..:((( ...
...и на своих хрупких женских плечиках, да по колено в мокром снегу, да под холодным пронизывающим до костей ветром, тянете - Святые и Самоотверженные вы наши, на себе сатрапов -мужей (вусмерть пьяных) из грязи да на гору! А "в благодарность" получаете от мужей- трутней лишь побои да насилие и равнодушно-брезгливое отношение альфонсов, присосавшихся к слабым женщинам...:((
....:)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
Вы Наталья, я так погляжу, ну точно не с этой планеты! :)) Или фэнтэзи с реальностью перепутали? Так вы же не для инопланетян пишете ..:)
Да где Вы видели, что бы женщина обеспеченная и зарабатывающая сама, терпела возле себя мужчину, который, не то, что трутень, а просто меньше ее в дом приносит? :)))
Ну, разве что, юнного любовника..:))
Гаврильченко Мария, 03.12.2012, 21:52
Валерий,
Воспитания в Вас нет
Валерий Ковальчук, 04.12.2012, 00:45
...а у Вас нет аргументов по-сути! :)) Вот скажите: Вам интересен как спутник жизни мужчина живущий за украинскую зарплату?..... :)))) Отож... :)) Так что не стоит Вам Мария на зеркало пинять..:)
Вольберг Андрей, 03.12.2012, 20:39
Кто ж вам такую бесцветную, водяную хрень пишет? Я понимаю, SEO там и все такое, нужны постоянные обновления и чтоб было чего в рассылку вставить. Видно же, что выдавленная фигня. В отрыве от реалий. За последнее время ни одного мало-мальски зацепившего текста не было.

Работодатель, прежде всего - ориентированный на поднятие собственного благополучия чудак на букву "м", как бы это плохо не звучало. Некоторые более, некоторые - менее (поблажки сотрудникам, деловая этика но всегда есть предел).

Женщину на работу брать - себе дороже: седня она пораньше из-за детей уйдет, завтра - муж заболел, послезавтра - вообще в декрете. Работодатель думает об этом, а не о "женских-мужских профессиях", "эмпатии", "профессионализме".

Вот и доказывайте ему, что вы лучше всех подходите на эту должность и ваша зарплата должна быть высокой. А аффтар, вероятно, марсианин (или механический низкооплачиваемый копирайтер, поставленный в жесткие стилевые рамки, не имеющий понятия о предмете).
Наталия Удовенко, 03.12.2012, 21:08
Да!!!
Гаврильченко Мария, 03.12.2012, 21:48
Молодца! Поддерживаю!
Вадимович Юрий, 03.12.2012, 22:19
У Вас, Вольберг Андрей, претензия что Вы компетентнее чем автор? По постам абзацам коммента видно что собственная позиция есть ..... кроме последнего предложения(((. Всегда уважайте личный взгляд незнакомого Вам человека(автора) Для этого, у Вас, как цивилизованного человека, есть возможность корректно комментировать без перехода на личности. )))
Вольберг Андрей, 04.12.2012, 06:10
Какой личный взгляд может быть у человека, которому говорят "надо не менее ХХХХ знаков статью раз в Y времени". Видно же, что для галочки, а не от души.

А уважение, окромя некоторого базового уровня, заслужить еще надо (вопрос в том, нужно-ли данному автору уважение какого-то хххулигана с горы).

К тому же, претензия моя явно не автору, а к редакции, для которой подобные тексты "ниачом" допустимы к использованию. Задрали уже, как рассылку не откроешь - "чапаев и пустота".
Роман Авдеев, 09.12.2012, 17:41
Давайте представим такую ситуацию. К примеру Вы ученый и смогли доказать теорию жизни черных дыр и хранение информации в них. Мировое ученое сообщество подтверждает правдивость Ваших трудов.

В городе N живет слесарь Василий, который читает Вашу работу, бросает её в стену с комментарием: "Это пояснение не находит отклика в моей душе, рассматривать эту работу и принимать её я не буду!".
Как Вы считаете, Вам, как ученому, будет дело до мнения какого-то неизвестного слесаря Васи?
Думаю Вы поймете что я хочу сказать))
Людмила Воронцова, 05.12.2012, 21:31
Простите, а что все так уперлись в то, что женщина якобы по-раньше с работы уходит? Это вы где собственно с таким сталкивались? У меня в точности все до наоборот :)))) Муж чаще освобождается раньше, иногда и в три часа дня - а я и до 9-ти вечера периодически "впахиваю" - такие особенности у нас работы... Впервые слышу, что именно женщина старается по-раньше с работы сбежать -а мужчины разве нет? Хм...
Евгений Николаенко, 03.12.2012, 21:52
"А мне понравилось." (Из старого анекдота))
Viktor Pletin, 03.12.2012, 22:38
Статья, нужно сказать, очень справедливая.
Ведь каждый мужчина - работодатель (да и бизнес-леди тоже) хотят иметь работников-женщин 18-летних, с 30-летним трудовым стажем и взрослыми детьми. Не так ли? А откуда появились такие понятия? Вы можете сейчас смеяться, но, увы, ещё от Адама и Евы. Если кто желает узнать ПРАВДУ об Адаме и Еве, о причинах различий (не физиологических) между женщиной и мужчиной - прошу заглянуть на мой блог, Вот ссылка на статью "Человек рода ОН" http://viktorpletin.ru/?p=1084. А от неё, при желании, можно идти дальше.
Вольберг Андрей, 04.12.2012, 06:13
Вы не поверите, помнится, видел я вакансии программистов с использованием Zend (фреймворк PHP) с опытом работы от 3-х, 2-х лет. При этом, возраст упомянутой технологии на тот момент был не более года.

Можно сколько угодно писать "важно правильно себя представить". В итоге - все упирается в степень маразматичности работодателя (или, что еще хуже, хр-манагера :))))
Анастасия Кулаченко, 04.12.2012, 14:45
Абсолютно с вами согласна, коллега :)
Александр, Руссев, 06.12.2012, 12:00
Ваши коменты как нельзя лучше подходят к этой статье ,жаль что реальность настолько сурова )
Алексей Дроздюк, 03.12.2012, 23:36
Потому то в мире влиятельных мужчин намного больше чем женщин(и то ,те кто сейчас якобы влиятельны только благодоря наследству своих мужей),не говоря уже об ученых и изобретателей.Ей-богу чушь полная,женщины никогда не славились своеи смыкалкой и любовью к труду.Сейчас все меркантильные сучки завоют на мой пост,но вы задумайтесь и ответе на такой вопрос: "можете ли вы назвать хотябы 10 женщин которые внесли какие то значительные улучшения для человечества?".Я человек асексуален так что не являюсь женоненавистником и в этом вопросе могу рассуждать здраво.
Наталья Кирилова, 03.12.2012, 23:54
"женщины никогда не славились своеи смыкалкой и любовью к труду" - сказали бы вы это моей прабабушке,которая в послевоенные годы сама 7 детей вырастила, она бы быстро выбила из Вашей головы эту дурь скалкой.
Хоть не позорились бы нести такую чушь. Ради интереса откройте учебник истории и полюбопытствуйте, когда у женщин появилось право учиться, а потом дальше несите свои бредни.
ЗЫ: Вас девочки в детстве обижали? Комплекс появился? Кстати, за спиной ЛЮБОГО успешного мужчины стоит женщина, будь то мать, жена или любой другой близкий человек женского пола.
Наталья Кирилова, 03.12.2012, 23:56
Кстати, за спиной ЛЮБОГО успешного мужчины стоит женщина, будь то мать, жена или любой другой близкий человек женского пола, которая вытирала сопли, слезы, не спала ночами, подбадривала и толкала к достижениям. Если у Вас такой в жизни не было, что ж.. сами виноваты
Ольга Дувалкина, 04.12.2012, 00:00
Поддерживаю!
Алексей Дроздюк, 04.12.2012, 00:07
Ещё раз повторю у меня нет никакой личной неприязни к девушкам - я их уважаю(если они конечно не ведут себя как стервы).Цитату "За состоятельным мужчиной всегда есть женщина, которая в него верит" придумали женщины которым просто напросто нужно было как то оправдыватся.Больше половины ученых и зобритателей своего времени не имели даже ещё полового опыта прежде чем сотворили чудо в своеи отрасли,взять тогоже Билла Гейтса(могу таких примеров 100500 привести,но как наглядный пример говорю о нем по скольку фигура не из безизвесная) .Чаще всего эта "мудрая женщина" уже ищет себе богатенького и состоятельного муженька ,а таких все больше и больше становится на просторах бывшого СССР.Вы мне так и не ответили на заданый мною вопрос ко всем таким феменисткам как вы "можете ли вы назвать хотябы 10 женщин которые внесли какие то значительные улучшения для человечества?"
Евгений Николаенко, 04.12.2012, 08:33
"За состоятельным мужчиной всегда есть женщина, которая верит в его состоятельность":))
Артем Гажийский, 05.12.2012, 10:52
смешно такое читать от человека, делающего столько ошибок в предложениях))))
лично я считаю, что кроме физических и отчасти психологических отличий мужчины и женщины в принципе больше ничем не отличаются априори, а все остальные отличия вызваны дебильным воспитанием и стереотипами!
Роман Авдеев, 09.12.2012, 18:06
Я не женщина, но могу назвать что пришло в голову:
1. Терешкова Валентина.
2. Мария Кюри.
3. Индира Ганди.
4. Маргарет Тэтчер
5. Светлана Савицкая.
6. Мария Куниц.
7. Мари Тюссо
8. Принцесса Диана
9. Жанна д'Арк.
И лично от меня:
10. Шарлиз Терон - т.к. я от неё просто балдею!

P.S. В 1975 году когда Билл Гейтс, после отчисления, начал заниматься разработкой ПО, ему было 20ть лет. учитывая что это было время свободной любви и хиппи - сомневаюсь что у кого-то небыло полового опыта. Свечу не держал, просто размышляю.
Константин Трошин, 24.12.2012, 05:14
А Вы знаете что первые проекты на которых заработал Гейтс, не умоляя его достоинств, "школьное расписание", "расчет распределения энергии Бонневильской плотины" помогла ему получить именно его мать? :)
Валерий Ковальчук, 04.12.2012, 00:27
Да неужели?! :))
За спиной, на шее и на руках любого успешного мужчины мертвым грузом висит множество нахлебниц и захребетниц, которые просто присосались к успеху мужчины и к его материальным благам и .. и не более. Пользы от женщины - ноль, а вреда - ну очень много.
Вот скажите мне, только честно, представим ситуацию, когда успешный мужчина, образно говоря, упал с коня и уже вряд ли поднимется на привычный для его жены и его наложниц уровень материального достатка, то !внимание! вопрос: кто бросит этого мужчину первым?....... "Любящие " вы наши "соратницы" ! :))
И умоляю: не переходите на личные уколы : это смешно и это дурной тон и к тому же признак отсутствия аргументов по-сути..:))
Анттонина Роденкова, 04.12.2012, 10:45
это не жены декабристов перевелись, это декабристов не стало.
и, что бы Пенелопа была готова ждать вечно, нужно таки быть Одиссеем.
все просто ;)
Сергей Черкашин, 04.12.2012, 14:12
Одиссей, кстати, за 20 лет своих блужданий не обременял себя супружеской верностью))
Анттонина Роденкова, 04.12.2012, 14:29
но, он от этого не перестал быть любимым мужем и царем Итаки ;)

могу кратко резюмировать: если рядом с тобой коза, помни, что коза - это всего лишь жена козла)
Сергей Черкашин, 04.12.2012, 15:26
С таким же успехом можно заявить, что козёл - всего-лишь муж козы. Это бесплодное мудрствование, "умственная жвачка" на языке психиатрии.
Анттонина Роденкова, 04.12.2012, 15:29
какое счастье, что я не психиатр) ;)
и потом, хотите рядом генеральшу - станьте генералом.
Сергей Черкашин, 04.12.2012, 15:42
Не хочу. А то возомнит из себя воплощение Величия и будет пытаться командовать((((((
Анттонина Роденкова, 04.12.2012, 16:05
ну, муж - голова. а, жена, все таки, шея...
и, если жена умная, то муж о таком положении дел и не догадается
Сергей Черкашин, 04.12.2012, 18:05
Анекдот:
Жена генерала говорит ему: "Повезло тебе, Вася, - с генеральшей живёшь!"))))
Анттонина Роденкова, 05.12.2012, 09:04
класс! )))
Кирилл Ерыганов, 05.12.2012, 11:18
Да, жена - шея. И это хорошо, ведь шея голове подчиняется, именно в голове мозг находится.
Анттонина Роденкова, 05.12.2012, 11:32
респект вашей жене, Кирилл, если вы все еще так думаете)
Кирилл Ерыганов, 05.12.2012, 11:51
А что, в шее мозг есть?
Сергей Черкашин, 05.12.2012, 12:07
Есть. Спинной.
Кирилл Ерыганов, 05.12.2012, 12:30
Я про головной.
Кирилл Ерыганов, 05.12.2012, 12:33
И спинной мозг не командует головным.
Сергей Черкашин, 05.12.2012, 12:49
И это я подразумевал.
Сергей Черкашин, 05.12.2012, 12:48
А я всего-лишь пошутил(((
Анттонина Роденкова, 05.12.2012, 13:42
наверное, тема шутки была для человека болезненной)
Кирилл Ерыганов, 05.12.2012, 13:46
Подумалось тут: без шеи голова бы летала где и как вздумается. А так... :-)
Анттонина Роденкова, 05.12.2012, 13:47
вооот! позитивней надо мыслить, позитивней!)))
Кирилл Ерыганов, 05.12.2012, 13:55
Дык я имел в виду, что шея ограничивает свободу головы. Где ж позитив-то?
Анттонина Роденкова, 05.12.2012, 14:30
а без шеи голова - никому не нужный воздушный (футбольный, бейсбольный и т.д. - кому как повезло) шарик)
Кирилл Ерыганов, 05.12.2012, 14:37
А шее без головы будет кем управлять? То-то же.
Анттонина Роденкова, 05.12.2012, 15:14
найдет)))
Валерий Ковальчук, 06.12.2012, 18:40
А кто сказал, что декабристки- великомученницы?! :))
Да эти дворянки и в Сибири жили как аристократки, в тепле и сытости, и бездельничали, и за счет состояния своих мужей заметьте..:)) И эти "страдалицы" вовсе не в остроге на соломе валялись и кайлом породу не долбили вместе и мужьями-декабристами. А поездка в Сибирь: ну это просто пиар - ход в попытке оказать давление на Царя, что бы тот смягчил участь осужденных. И не более того. Так что уходите от стереотипов. :)
А содержать семью мужчина совершенно не обязан. ОБА должны ВМЕСТЕ воз тянуть и в копилку что-то ложить. Материальное в том числе. А не кто-то у кого-то на шее. Как нашим женщинам мечтается.:)
Сергей Черкашин, 06.12.2012, 19:08
Предшественницы "хождения в народ"....
Анттонина Роденкова, 07.12.2012, 09:22
ох, Валерий... я прям почти всплакнула над Вашей нелегкой мужской долей. ТАКИЕ страдания - и все одному человеку! ну нет в жизни справедливости
Валерий Ковальчук, 07.12.2012, 12:24
О каких-таких моих страданиях Вы сударыня так безутешно рыдаете?! :)) У меня нет проблем с партнершами! :)) А жить с женшиной - я не сумасшедший и не миллионер. :)
Анттонина Роденкова, 07.12.2012, 12:36
угу, угу. некоторые крепости неприступны только потому, что никто не изъявляет желания их штурмовать ;)
Кирилл Ерыганов, 08.12.2012, 14:42
... - настолько устрашающе они выглядят...
Иногда на штурм тратится столько сил, что рассматривать результат уже нет ни сил, ни желания.
Валерий Ковальчук, 10.12.2012, 15:19
Мадмуазель Анттонина!
Я вовсе не настроен доказывать Вам, что я мачо! :)) Впрочем: если Вы сексуальная, не очень пожилая и Вас заводит (ну хоть иногда) секс не ради власти над мужчиной и не ради того, что бы что-то выудить из мужчины, и вам интересно общение ради общения, то милости просим на мой "сеновал" :))
В реале.:)
А трепаться в вирте "из-за угла" и с безопасного расстояния Всякая может!:))
Анттонина Роденкова, 10.12.2012, 16:34
Валерий, а не очень пожилая - это сколько? ;)
вам честно? мне в мои 40 лет, учитывая наличие мозгов, жизненного опыта и характера давно наплевать на каком глазу у мужчины тюбетейка.
денег я себе зарабатываю сама. альфонсов не содержу.
весьма положительно отношусь к общению ради общения с умными людьми.
адрес вашего сеновала не знаю (да и мой кузнец сейчас слегка занят), могу дать адрес электронки (для просто так потрындеть)
Валерий Ковальчук, 10.12.2012, 17:45
Если Вам наплевать на чужое мнение...( это я по поводу тюбетейки), то какое - такое приятное общение Вы можете дать собеседнику? Мне интересен диалог, острый спор, но с аргументами и без перехода на личности, хотя чей-то личный опыт мне естественно интересен. И в отличии от Вас Антонина, меня иентересует мнение женщин, я умею слушать и слышать. И даже могу изменить свое мнение, если сочту аргументы "противной" стороны убедительными. Но только АРГУМЕНТЫ, а не голословные декларации или заежженные банальности. Типа:"не гребите всех под одну гребенку" и т.п.:)
Мне в мои 50 лет интересны женщины, не старше меня и те, с кем интересно поговорить. А лучше всего еще и насладиться ее сексуаьным телом по полной программе. :)) Вот только полненькие меня не заводят, люблю стройных или средних. И еще два непременных пожелания: женщина должнва быть, чисто городская,с в/о и из семьи людей с высшим образованием, не еврейка и не озабоченная поисками мужа, или спонсора.
Анттонина Роденкова, 11.12.2012, 08:22
Валерий, я считаю, что каждый человек имеет право не только на свое личное мнение, но и на свои бзики и на своих "тараканов". только вот никто чужих "тараканов" терпеть не должен. все сугубо по желанию. и, если желания нет, то "наплевать на каком глазу тюбетейка".
кстати, на количество денег в кошельке моего собеседника мне тоже наплевать: я с человеком общаюсь, а не с его кошельком. и я вполне в состоянии заплатить за кофе моего собеседника без упреков и претензий, ибо ситуации у всех в жизни бывают разные.
а обо остальном: с в/о, ч/ю, без м/п, ж/о, евреев в роду не было, явно не гибрид "поисковика" и "ищейкой" ;) кузнец таки имеется (ну как же без кузнеца то!)
поэтому, для потрындеть (в перерывах между секса с вашими партнершами): toshka_72@mail.ru
Валерий Ковальчук, 11.12.2012, 13:34
:)) Спасибо за Высокое Доверие и мейл! ..Вопрос только, кто будет определять - это тараканы, или обоснованное и аргументированное мнение собеседника? (это возвращаясь к вопросу о тюбетейках). Ну да это по-ходу выяснится. Значит нужен эксперимент. И я готов пожертвовать собой ради науки.:)
До оплаты дамой моего кофе, надеюсь я не докачусь..:))
Но и предложить серьезные развлечения я сейчас не в состоянии финансово. Я уже год без работы.. Увы..
А кто такой ч/ю? :)
За кузнеца - отдельно поговорим. Думаю Вы же Освобожденная Женщина Свободного мира? :))
Так что перерывы у нас должны быть общие и.. реальные! :)
Сейчас вышлю Вам тестовое сообщение на мыло! :)
Анттонина Роденкова, 11.12.2012, 14:20
ч/ю - чувство юмора)
и вы считаете меня опытным кроликом, если согласны стать подопытным? ;)))))
(все, флуд пора заканчивать, а то народ вообще о сути статьи забудет, читая наши комментарии))))
Валерий Ковальчук, 11.12.2012, 18:21
Все-все! Давайте уединимся ( на мейлах) пока на мейлах.. :) А то нас или забанят, или народ начнет советы давать! :)))
Валерий Ковальчук, 10.12.2012, 17:50
...впрочем о чем это я?! Вам же только потрындеть? :(( Да и кузнец у Вас имеется... Я же пока не готов видеть в женщине, только приятную собеседницу! Может лет в 75? Не знаю.
А пока я предпочитаю "просто дружить" с женщинами только в перерывах (коротких) между сексом! :))
Так что Антонина решать именно Вам: давать мне мейл, или нет!:))
Кирилл Ерыганов, 08.12.2012, 14:53
Вот это да! Оскорбить разом всех женщин публично! Вот это смелость на грани... не буду ругаться при всех. Это ж как вам, Валерий, должно было не повезти, чтобы так...
Валерий Ковальчук, 10.12.2012, 16:26
Кирилл..:))) Переход на на личные оскорбления и ругательства это верный признак того, что Вам просто нечем возразить по-сути. :)))
Людмила Воронцова, 05.12.2012, 21:36
Валерий, в каких кругах вы вращаетесь и с кем общаетесь? У меня опять-таки, другой опыт - никогда не была "захребетницей" - и круг моих знакомых женщин - все сами себя содержат, а некоторые и сами детей растят... К примеру, собственная статистика: За 11 лет брака - у меня были максимальные перерывы в работе - 2 месяца, часто (раз, в три года точно) - работаю на двух работах (подработки беру). Мой муж - из 11 лет брака - максимальный перерыв в работе - 1 год, так же было и пол года - не мог долго работу найти, особенно в кризисный 2008... Сейчас я зарабатываю снова больше его - че там за "захребетницы?" :)))))
Валерий Ковальчук, 06.12.2012, 18:49
Людмила! А при чем тут ваша личная история жизни?! Что она доказывает? Да НИ-ЧЕ-ГО. Если Вы - такая, то не судите всех по себе. Вы же не лесбиянка надеюсь? :)) Значит не имеете опыта общения с женщинами, как их потенциальный спутник жизни. Так почему Вы беретесь судить о психологии и поведении женщин в общении с мужчинами?.
Я выгнал жену очень давно и от нечего делать и секса ради общаюсь с женщинами, на сайтах знакомств например. И с мужиками разговариваю про женщин и вижу жизнь своих друзей и знакомых. Если хотите: поделюсь наблюдениями...? :)
Ольга Дувалкина, 04.12.2012, 00:00
О-о, коментарии излишни.

С другой же стороны, сейчас все лечат))) даже такой случай

Ответить на поставленный вопрос сложно, но это не имеет смысла в данной ситуации...

И насчет меркантильных сучек. Есть ещё те, кто, когда нет работы по специальности, идёт работать не по специальности, когда нет высокооплачиваемой работы, идет работать на минималку. Не судите по себе...
Алексей Дроздюк, 04.12.2012, 00:18
Вопрос имеет грандиозное значение в данном споре по скольку данный вопрос откроет глаза на то у каких полов больше расположенность к стремлениям добится чего то стоящего не только для себя "хорошего" что имеет коренное отношение к карьере ,и работе в общем.
Валерий Ковальчук, 04.12.2012, 00:57
...:)) сейчас прекрасчно лечат хищниц от иллюзий! Содержанки нынче не в моде.:)
А ответить на вопрос Вам не выгодно, вот Вы и увиливаете. Ведь правильный ответ очевиден: первой мужчину бросит именно его женщина, если поймет, что тут уже "ананасами" не пахнет, а прийдется вместе со своим мужчиной "пуд соли" сьесть. И работать... и на метро кататься, вместо мерса.. А наколь " верной" "соратнице" это надо?! :))
Это не лично моя ситуация..:но насмотрелся в жизни я на таких женщин предостаточно. :)
А на минималку идут работать.. жалкие рабы и именно благодаря такому, уж прочстите , но: рабочему скоту, наши рабовладельцы-предприниматели и распустились вкрай и платят милостыню вместо зарплаты своим наемным. А люди, которые знают себе цену и не желают работать даром на дядю, не могут надавить на работодателя, потому что всегда находится быдло, согласное работать за ведро комбикорма...
Алексей Дроздюк, 04.12.2012, 01:23
Да все дело в государстве,думают они только про свои попы ,а не про людей которые их выберает.Вот и живем как скот.Сейчас сам работаю за копейки по двум причинам.Первая: так называемого "опыта работы нет",но слава богу хоть начальство не чмо.Вторая "работа по спициальносте" казалось бы работа в банке,а денег - копейки за которые 5\7 по 10 часов в день,ну что за странна такая....Мечты молодежи в пух и прах,думал я закончу вуз,найду достойную работу, через годиков 5-10 продвинусь по карьерной лестнице,а вот фиг-без знакомых или так званного семейного дела сейчас далеко не продвинишся в нашей стране.
Валерий Ковальчук, 04.12.2012, 02:16
...весь ужас в том, что банда правящая страной ну совершенно не заинтересована в том, что бы Народ жил в достатке,. Ведь если наши рабовладельцы начнут платить за труд по европейским нормам (в Европе не менее 40:% себестоимости продукта - это зарплата наемных), то бизнес накроется. В Украине ни-ко-гда не будут платить людям достойные зарплаты. Ваша квалификация и желание работать не имеют и не будут иметь никакого значения. Хозяевам предприятий нужны ТОЛЬКО бесплатные рабы.
Послушайте добрый совет: попытайтесь найти занятие, где Вы будете работать только на себя. Тогда у Вас есть шанс выжить. В противном случае... в найме Вы никогда и ничего не заработаете. Сейчас Вам говорят, что у Вас нет опыта и стажа, что-бы не платить. А когда у Вас появятся и опыт и стаж и Вы начнете настаивать на достойной оплате вашего труда, то Вас просто выбросят на улицу и.. возьмут на ваше место молодого, что бы не платить..
Владимир Головатый, 05.12.2012, 11:00
Весьма толково !
Последний абзац особенно.
Я не совсем согласен в Ваших текстах НО ТУТ всё точно.
Респект :). . .
Валерий Ковальчук, 06.12.2012, 18:54
Спасибо на добром слове Владимир! :))
Валерий Ковальчук, 04.12.2012, 02:17
А после 35 лет Вы вообще никому не будете нужны. Так что ищите Свое дело. А иначе...:(((
Наталья Кирилова, 04.12.2012, 08:26
Валерий, ну что Вы как маленький?? Всегда были и будут нахлебницы, ищущие только материальных благ. Мужчина сам выбирает себе женщину. Значит, на этих нахлебниц есть спрос? Разве я не права? Выбрал нахлебницу, какого тогда черта требовать от нее большего? Богатый мужик сам заводит толпу любовниц. О какой верности с их стороны может быть речь? Рыночные отношения, не более.
Мухи отдельно, котлеты отдельно.
Люда Свиридова из "Москва слезам не верит" тоже хотела замуж за фаршированного, ради чего в столицу посунулась, но были еще и жены декабристов, которые за мужьями в Сибирь последовали. Так что расширяйте горизонты, Валерий. На лицо же, Вас бросила женщина, покалечила психику, вот отсюда такая и озлобленность на них.
Кстати, я заметила, в реальной жизни мужчины менее агрессивны. В интернете встречала много таких вот метущих под одну гребенку с убеждением: "все женщины суки-курицы-лентяйки и бла-бла-бла", а в жизни че-то боятся на эту тему клювик открывать.
Кирилл Ерыганов, 05.12.2012, 11:22
Нахлебницы просто владеют техникой обольщения ТАК, что мужчина о факте гипнотического обольщения и не догадается. А те женщины, которые к деньгам равнодушны, мужчин не обольщают.
Валерий Ковальчук, 06.12.2012, 19:11
"Мужчина сам выбирает себе женщину" - черта с два! ОБА выбирают. И выбирают из того, что предлагается. А если на "прилавке" только одни хищницы, или неадекватно себя оценивающие женщины? Так из кого выбирать? Вот и бродят по сайтам знакомств тысячи и тысячи обозленных и вышедших в тираж хищниц. Потому что "Анна на шее" никому не интересна. А шлюха - это на час, ну на месяц и то пока молодая да ублажает как я захочу .. :)) К тому же есть старая хохма: "все девушки такие хорошие, так откуда берутся сварливые жены?!". Давайте начистоту: ВСЕ женщины стремятся себя подороже продать мужчине и выходят замуж только ради того, что бы мужчина их содержал. ВСЕ! Хотите поспорить? ...:)))
Таисия К, 07.12.2012, 22:08
Валерий, для чего женщины выходят замуж вы ПЫТАЛИСЬ разъяснить!!!
А теперь поведайте нам женщинам зачем мужчины женятся.

Кстати как женщина часто бывающая в магазине: если товар на "прилавке" мне не нравится по виду, цене, содержанию(состав) иду в другой третий четвертый и т.д. пока не найду "ХОРОШИЙ".
Валерий Ковальчук, 10.12.2012, 15:52
Вы слыхали когда-нибудь Таисия, какие слова говорит и какие вопросы задает батюшка молодым во время венчания в церкви? Ну типа: согласны ли Вы быть друг другу поддержкой и опорой и в радости и в горести, и в счастье и в горе, и в болезни? и т.д.
Нормальный мужчина хочет видеть в жене: соратницу, единомышленницу, помощницу и человека, верного, надежного друга, который прикроет мужчине спину в трудный момент. ...и человека, который вместе с мужем наравных будет, образно говоря, воз семейнвый тянуть, а не сидеть на шее у мужа.
А теперь вопрос к Вам: что во все времена и у всех народов, (в царской России кстати тоже), молодая жена, приходя жить в дом мужа должна была принести и отдать в полное распоряжение мужа? :))
Юлия Николаевна, 17.12.2012, 21:42
Вот Вы сами пишете в комментарии "нормальный мужчина хочет видеть в жене", но ведь нормальный и увидит, к числу которых Вас трудно отнести. Нормальный мужчина с уважением относится к женщине, независимо от ее принадлежности ( еврейской, сельской и т. д.) и количества дипломов.
Валерий Ковальчук, 18.12.2012, 06:09
Уважают за что-то. А не потому, что она просто женского пола.:) А жену выбирают из своего круга. Важно, что бы пересекались Внутренние миры. А что общего, например, у селянки и городского человека? При этом оба могут быть вполне хорошими и порядочными людьми. Но понятия у них совершенно разные и говорить им будет особо и не о чем.
Человек сумевший получить (не купить, а именно получить) высшее образование естественно считает, что он поднялся на более высокую ступеньку развития, чем продавщица, или парикмахер.:) И это естественно. И как правило у людей с в/о намного шире кругозор, чем у швеи или доярки..:))
Про евреев писать не стану, замечу только, что для ЛЮБОЙ еврейки связь с гоем может быть только чисто сексуальной, по ЕВРЕЙСКИМ законам, я лишь плачу "избранным" их же монетой.:)
А вот давать личные оценки- дурной тон. Даже если Вас бесит, что, по представлениям мужчины, женщина должна не только суп варить, но и деньги серьезные зарабатывать.:))
Анттонина Роденкова, 18.12.2012, 09:23
горожане тоже совершенно разные люди.
и мужа тоже нужно за что-то уважать.
вот только лично у меня отнюдь не все особи мужского пола, проживающие в городе, уважение вызывают. более того: далеко не всех я назову просто людьми.
и еще: знания не могут заменить ум. хотите, и я знаю много примеров особей с в/о и мозгами как у устрицы.
Валерий, хватит насаждать людям ваши личные стереотипы.
Валерий Ковальчук, 18.12.2012, 21:28
Антонина..:)) Вы лишь демонстрируете ваше раздражение..:)) Значит Вы не правы!:))
Естественно горожане разные и водитель троллейбуса не пара композитору, а инженеру не интересно с продавщицей.:) Это лишь доказывает, что каждый должен искать себе пару в своем кругу. А сельские жители имеют совершенно другой менталитет, чем городские. Они просто разные. Как зайчик и белочка!:))
Человека уважают за многое, а спутника жизни в первую очередь за надежность, бескорыстную любовь и поддержку. Но сходятся люди - если у них общие взгляды на жизнь и им есть о чем поговорить. У села с городом мало общих тем для разговора и совершенно разные Внутренние Миры.
В общем: вол до вола, а конь до коня - народная мудрость.
P.S. Нет, я понимаю, что хочется за городского замуж выскочить и из колхоза в городскую квартиру перебраться да на шею к городскому "лентяю" и вместе с ним вечером на диване лежать и бездельничать, как Вы селяне думаете про городских жителей..:))
Сергей Черкашин, 19.12.2012, 01:00
Просто гусь свинье не товарищ. И не важно, кто из них гусь))
Анттонина Роденкова, 19.12.2012, 10:09
Сергей, молочный поросенок с хреном и гусь с яблоками могут спокойно на одном столе ужиться))))) правда, недолго)))
Сергей Черкашин, 19.12.2012, 13:26
Поросенка жалко. Совсем еще дитя.....
Валерий Ковальчук, 20.12.2012, 22:00
:) Лаконично и по-сути!
Валерий Ковальчук, 18.12.2012, 21:30
Антонина..:)) Вы лишь демонстрируете ваше раздражение..:)) Значит Вы не правы!:))
Естественно горожане разные и водитель троллейбуса не пара композитору, а инженеру не интересно с продавщицей.:) Это лишь доказывает, что каждый должен искать себе пару в своем кругу. А сельские жители имеют совершенно другой менталитет, чем городские. Они просто разные. Как зайчик и белочка!:))
Человека уважают за многое, а спутника жизни в первую очередь за надежность, бескорыстную любовь и поддержку. Но сходятся люди - если у них общие взгляды на жизнь и им есть о чем поговорить. У села с городом мало общих тем для разговора и совершенно разные Внутренние Миры.
В общем: вол до вола, а конь до коня - народная мудрость.
P.S. Нет, я понимаю, что хочется за городского замуж выскочить и из колхоза в городскую квартиру перебраться да на шею к городскому "лентяю" и вместе с ним вечером на диване лежать и бездельничать, как Вы селяне думаете про городских жителей..:))
Валерий Ковальчук, 18.12.2012, 21:32
Да только попробуйте Антонина быть чем-то интересной городскому жителю в общении, по кругозору и принесите ему в качестве приданного не только свою попу на его диван, а что то более существенное! И тогда у Вас есть шанс зацепиться в городе..:)))
Анттонина Роденкова, 19.12.2012, 07:52
если городской житель не интересен мне по кругозору, то у него тоже нет шансов.
и за что там мне цепляться в городе? и квартира, и диван и попа - мои собственные. и что?
кроме того, ваше двойное повторение одного и того же поста что демонстрирует? ;)
знаете, Валерий, ваше нытье, жалобы и упадничество уважения лично у меня не вызывают (подозреваю, что не только у меня). вот чувство гадливости уже вызывают, скрывать не стану.
Валерий Ковальчук, 20.12.2012, 22:12
:) повторяюсь, но все же скажу : на личности переходят, когда нечем крыть по-сути. :)) продолжайте в том же стиле! Искренне благодарен! :))
И мне абсолютно наплевать на то, что мне пишут.. люди , которые способны только на личсные оскорбления! Примитивные и неинтересные люди..:))
Валерий Ковальчук, 10.12.2012, 15:59
А по-поводу поиска хорошего "товара", как Вы выразились. Знаете: очень трудно искать черную кошку в темной комнате...
...особенно если кошки там и нет вовсе! :)))
Евгений Николаенко, 17.12.2012, 22:00
Да уж, Таисия, нам с Валерием стоит поучиться у Вас цинизму: сравнить человека с "товаром" на "прилавке":) Сильно потребительское отношение:(
Сергей Черкашин, 18.12.2012, 01:04
Вспомнилось: "Вот видите, Ваше Величество, Вы уже торгуетесь!".
Валерий Ковальчук, 18.12.2012, 06:15
:) да просто Таисия невольно подтверждает, что женщины относятся к мужчинам чисто прагматично и потребительски, и просто хладнокровно выбирают из всех влюбленных в нее придурков, самый выгодный вариант и.. и не более . :)))
Евгений Николаенко, 18.12.2012, 09:39
Надеюсь, что она просто неудачно выразилась:)
Таисия К, 18.12.2012, 16:52
Выразилась я правильно, я говорила о товаре конкретно.
А имела в виду что Валерий бывает не в тех местах, компаниях где бывают достойные его женщины. Надо менять места "охоты".

Встречают по одежке, провожают по уму - народная мудрость.
Давайте говорить правду даже если она цинична.
1. При знакомстве мужчины и женщины они друг друга оценивают лицо, фигуру, одежду и прочие что видно глазу.
2. В общении выясняют --- должность, зарплату, машину, квартиру, наличие родственников которые могут помочь "подняться".
Евгений Николаенко, 18.12.2012, 17:05
Видимо, я не настолько меркантилен.
Сергей Черкашин, 18.12.2012, 17:22
А вот я рад за Вас, Евгений. Не всем же быть проститутами.
Евгений Николаенко, 18.12.2012, 17:36
Спасибо за поддержку, Сергей.
Валерий Ковальчук, 18.12.2012, 21:11
Таисия! Я нищий и безработный. Но даже если бы я был богатым и успешным владельцем бизнеса, то это никак не изменило бы суть женщин: во всех слоях общества женщины - это циничные поститутки, всего лишь стремящиеся подороже продать себя мужчине..:)) Разница между "любящими подругами" - лишь в цене. :)
Но общий женский подход незыблем: мужик должен ее содержать, а она лишь ноги расставлять (нехотя) и с видом великомученницы. :)) Ну.. некоторые еще согласны суп сварить (из материала купленного "заказчиком" разумеется!).
Любая женщина хочет мужчину богаче, чем она, и даже равный по обеспеченности ей не интересен.
Будете ханжествовать и оскорблять меня? :))
Или честно признаете, что я прав? :))
А при знакомстве мужчина в первую очередь оценивает сексуальность женщины и определяет для себя: хочет он ее немедленно поставить [непристойный комментарий удален модератором сайта], или нет? :) А потом уже все остальное. :))
Сергей Черкашин, 19.12.2012, 00:55
Валерий, могу выслать Вам на мыло трактат Чезаре Ломброзо на интересную Вам тему. Куда?
Валерий Ковальчук, 20.12.2012, 22:34
Спасибо! :) Я никогда не отказываюсь от новой инфы! Вот только вопрос: а какой темой, по вашему мнению, я интересуюсь? :)
Сергей Черкашин, 20.12.2012, 22:38
Эта работа Ломброзо называется просто - "Женщина - преступница и проститутка". Там описываются женские социопатии.
Валерий Ковальчук, 20.12.2012, 23:38
...а Вы не издеваетесь часом? :)) Я в принципе не женоненавистник, ибо в сексе от некоторых женщин есть все-таки какая- никакая польза.:) Просто я не жду от женщин никакой реальной помощи, или моральной поддержки. Ибо я фэнтэзи не увлекаюсь! :))
Но трактат прочитаю : sas118@rambler.ru
Благодарю заранее! :))
Сергей Черкашин, 21.12.2012, 00:27
Нет, не издеваюсь. Вещь интересная и показательная, но довольно мрачная. Высылаю.
Татьяна Сердюк, 18.03.2014, 17:46
Я понимаю, прошло уже много времени с этого коммента, но почему то захотелось ответить. Вот Вы пишете, что не ждете никакой реальной помощи от женщин и моральной поддержки, все они (женщины) нахлебницы и Вам интересен только секс. И вот мой вопрос: так почему Вас это так злит? Я так поняла в Вашем окружении достаточно женщин, готовых дать Вам только секс (что собственно Вам только и нужно). Но при этом в каждом Вашем комментарии нескрываемая злость по поводу женщин, которые хотят забраться к мужчине в кошелек. Странно это как-то.....
Анттонина Роденкова, 19.12.2012, 07:59
Валерий, я вам отвечу вместо Таисии: богатым и успешным владельцем бизнеса вам не быть никогда.
мировоззрение подкачало.
и то, что вы в каждом посте говорите о продажности женщин и о своих подвигах свидетельствует только об одном: вашей личной озлобленности и неудовлетворенности. но ни одно, ни другое к теме обсуждаемой статьи не имеет. и уважения к вам не формирует.
Валерий Ковальчук, 20.12.2012, 22:31
Показательно, что Вы Таисия беспардонно влазите во все мои диалоги с любой женщиной на этом сайте! Так кто из нас неудовлетворен?:)) Более того - я бы сказал, кто из нас двоих - озабочен? :))
Я уже не говорю о вульгарном и некультурном переходе на личности! А Вы только этим и занимаетесь.:)) Попробуйте сначала научиться общаться по общепринятым правилам, и хоть что-то сказать по-сути, а не давать личные оценки. К тому же ваше мнение меня только забавит! :)) В Вас сквозит одно лишь раздражение! :) Но ничего толкового, кроме личных дешевых укусов вы сгенерировать в ответ видимо совсем не в состоянии. :)
Тема статьи: "кто дороже и почему?"
Вот я и пишу о том, почему женщины согласны на унизительно-низкую оплату за равный с мужчинами труд. ..Чем еще больше всаживают нож в спину своим же мужчинам. Из-за воей психологии содержанок.:) А Вы только так трогательно и беспомощно злитесь! :))
Таисия К, 23.12.2012, 12:19
Валерий Ковальчук я рада за вас вы пережили конец света!!!

вы человек грамотный, в русском языке есть емкое слово:
САМОДУР (неодобрит). Человек, руководящийся в своем поведении по отношению к другим людям исключительно личным произволом, прихотями. Самодур – это когда, человек никого не слушает, ты ему хоть кол на голове теши, а он всё своё.
Значение слова Самодур по Ефремовой:
Самодур - Тот, кто действует, опираясь на произвол, собственную прихоть, не считаясь с другими.
Значение слова Самодур по Ожегову:
Самодур - Человек, который действует по своей прихоти, по своему произволу, унижая достоинство других

Я 29лет в счастливом браке!!!!
Евгений Николаенко, 23.12.2012, 23:25
А Ваш муж, Таисия?:)))
Таисия К, 25.12.2012, 13:48
В 2000году для сына купили квартиру оформили на мужа.
Если муж не счастлив ему есть куда уйти!! Но он живет со мной.
За годы прожитые смести мы "прошли и крым и рим"!!!
безработица в 1993-98, по очереди были безработны, похоронили матерей...
Евгений Николаенко, 25.12.2012, 19:25
Таисия, ничего против Вас и Ваших комментариев не имею и уважаю Ваше мнение, но не мог не сдержаться:): только наши люди могут себе позволить безработицу и покупку недвижимости одновременно))))) Кстати, насчет "квартиру оформили на мужа" для "кандидатки в свекрови" очень разумное решение))) Браво!
Валерий Ковальчук, 24.12.2012, 02:29
Мои соболезнования! 29 лет в браке -это слишко жестокое наказание. :) Сколько эмоций и ни одного слова по теме статьи!:))
Таисия К, 25.12.2012, 13:53
Очень похоже на простую ЗАВИСТЬ.
Я в 02:29 сплю с мужем, а вы сидите за компьютером!!!!!!!!
кстати о самодуре муж посоветовал написать.
Валерий Ковальчук, 25.12.2012, 17:35
:))) Я развлекаюсь и у меня нет проблем: как кого накормить. А жена мне и с доплатой не снится даже в кошмарном сне.
Вот примерно так: Стaренькое, но душевное:
Бывaет, лежишь нa дивaне, пьешь пиво, смотришь телевизор! А тут звонок:
- Ты сынa зaбрaл? Продукты купил? Зaвтрa мaмa приезжaет, не зaбыл? Что ты молчишь, Сережa?
А ты не Сережa, ты - Валера!!! И нa душе прaздник! :)))))
И у меня часто отличный секс с новой, волнующей и незнакомой еще привлекательной женщиной, а не.. "счастье" которое знаешь вдоль и поперек, в халате, бигудях, толстое, страшное и сварливое, :)) Грызучее и с качалкой! :)))
Анттонина Роденкова, 26.12.2012, 15:50
Все мужчины ищут умную, красивую, весёлую, ухоженную, стильную, начитанную, сексуальную, молодую, с наличием своей квартиры, машины, шуб, бриллиантов, и самое главное верную и бескорыстную...
- Возникает один вопрос: Вы-то ей зачем?
Сергей Черкашин, 26.12.2012, 17:00
Для человеческих отношений, Антонина. Для кого-то это имеет значение. Не все умеют только считать, не умея чувствовать и понимать друг друга. Кому-то везет.
Да и постановка вопроса не совсем корректная и односторонняя.
Почувствуйте разницу между формулировками:
1) "СВОИХ квартиры, машины, шуб, бриллиантов" и ДЛЯ СЕБЯ и
2) ЧУЖИХ доходов и имущества, но все равно ДЛЯ СЕБЯ. По сути халява, что касается предметов индивидуального пользования (шубы/бриллианты).
Тут несколько разная расстановка приоритетов. А первом случае это самодостаточность, а во втором - присвоение и паразитизм.
Евгений Николаенко, 26.12.2012, 17:02
А разве нельзя того же сказать о женщинах? Все женщины ищут умного, красивого, веселого, ухоженного, стильного, начитанного, сексуального, молодого (ну, ладно - не слишком старого)), ж/о, с а/м, готового ,а главное, имеющего возможность обеспечить тряпками и цацками, верного и бескорыстного...
- Возникает один вопрос: Вы-то ему зачем?
Ответ: для статуса, следовательно "особь" должна обладать по крайней мере соответствующим "экстерьером". Да и отношения между людьми из разных слоёв общества, с разными интересами и взглядами на жизнь обречены изначально. Сказка про Золушку всего лишь сказка.
Анттонина Роденкова, 27.12.2012, 08:03
Сергей, если наибольшее значение имеют человеческие отношения, то все шубы-квартиры-брюлики-шмюлики на 110 план отходят. и о них как-то слабо вспоминается (если вспоминается вообще)

Евгений, утрированы оба выражения.
я никогда не любила сказку про Золушку (хотя у нее с социальным слоем все не так и плохо).
и могу сказать одно: когда ищут хищницу - получают хищницу. ищут "муклу" - ее и получают. и т.д..
"Каждый выбирает по себе - женщину, религию, дорогу.
Дьяволу служить или пророку - каждый выбирает по себе.
Каждый выбирает по себе - шпагу для дуэли, меч для битвы.
Слово для любви или молитвы каждый выбирает по себе..."

и мне просто до жути и отвращения надоели "страдания юного Вертера": вечные жалобы на то, что все в дерьме, а он один в шоколаде вперемешку с хреновой саморекламой позитива и уважения не вызывают.
подлецы, подонки, хищники и другая мерзость бывает любого пола, возраста, цвета кожи и вероисповедания.
Сергей Черкашин, 27.12.2012, 11:15
Можно сказать, что по теме:
http://ru.wikipedia.org/wiki/Закон_Годвина
Анттонина Роденкова, 27.12.2012, 11:22
может быть и так.


ладно, господа!
счастливого вам нового года! (работу ту, о которой мечталось, и заплату такую, о какой и мечтать не смели))
Евгений Николаенко, 27.12.2012, 13:27
Ага, синекуры всем))
Анттонина Роденкова, 27.12.2012, 13:34
не, ну, если вы настолько против....
*разводит руками и думает о том, что поделать стать рабом на галере, мягко говоря, некомильфо*
Евгений Николаенко, 27.12.2012, 19:42
Анттонина, а Вы меня правильно поняли?
Одно из определений:
Синекура — от лат. sine cura - хорошо оплачиваемая и не очень обременительная должность. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B8%D0%BD%D0%B5%D0%BA%D1%83%D1%80%D0%B0 это же Ваше пожелание выраженное одним словом
Анттонина Роденкова, 28.12.2012, 07:40
Евгений, определение слова "синекура" я знаю и без гугля с википедией.
Евгений Николаенко, 28.12.2012, 11:27
В таком случае, с чего Вы взяли, что я против и при чем тут галеры?
Валерий Ковальчук, 27.12.2012, 02:36
:)) Нет! Вы не полностью раскрыли образ желанной жекнщины! Вот нарыл на каком-то сайте:
Какой должна быть анкета женщины на сайте знакомств, чтобы СРЕДНЕСТАТИСТИЧЕСКИЙ мужчина (именно обычный,
среднестатистический, коих повальное большинство) пустил слюну, распушил хвост и начал брачный танец бабуинов. Итак...
ОБО МНЕ. Милая и неглупая, нежная и податливая. Работаю средним менеджером (руководителем низя, отпугнет),
зарплата сорок тысяч рублей (больше низя, зачем показывать мужчинам их несовершенство ), машина Тойота - Королла
(дороже низя! сразу вопрос - откуда? и заключение мужчины - не потяну! ), детей нет (зачем ему чужие проблемы ),
высшее образование (тешит мужское самолюбие ), хожу в спортзал (есть шанс, что не появятся лишние кг ), есть
своя квартира (разумеется, купленная до прихода на сайт и полностью уже выплачена по кредиту ), хорошо одеваюсь
(разумеется, все шубки куплены до прихода на сайт.Здорово, не курю, не пью и не употребляю наркотики.....
Валерий Ковальчук, 27.12.2012, 02:41
(продолжение) ... Замуж не хочу. В ресторане сама плачу за себя. Свои проблемы решаю сама. Готова на секс в первый вечер.
Рестораны и светскую жизнь не люблю. Цветы не люблю и дарить мне их не нужно. Косметика, белье и телефон
куплены и оплачены на пять лет вперед! Подарков мне не нужно. Готова слушать вас пять часов с открытым ртом.
За мной не нужно заезжать, я доберусь до вас на своей машине, сама вас соблазню, сделаю вам потрясающий минет,
потом приготовлю вам молча ужин и уеду домой, дверь тоже сама закрою (зачем напрягаться?Здорово. Не буду вам
звонить, буду терпеливо ждать, когда у вас появится желание опять заняться сексом (зачем еще кого-то искать,
если я уже есть ) . После вашего звонка опять сама приеду, сама соблазню и сама уеду. Если вы женаты, то
буду терпеливо ждать вас в своей квартире, внимательно слушать о жене, детках, отдыхе с семьей и ваших
проблемах. Никогда не буду просить вас починить кран или поменять лампочку, вам этого и в семье хватает...
Валерий Ковальчук, 27.12.2012, 03:08
продолжение 2: ...И не дай бог вы мне предложите материальную помощь! Я же не проститутка!!! У меня все есть! От вас мне
нужен только секс и поговорить о ваших проблемах!
КОГО Я ХОЧУ НАЙТИ. Разумеется, нытика и хама, неудачника и малообеспеченного. Сильные мужчины не интересуют, пусть
их любят дуры! Можно женатого. С полным набором из коммуналки, злобной мамочки, простатитом, геморроем и слабой
потенцией. Олигархи не интересуют, олигарха каждая полюбит, а я особенная, я легких путей не ищу! Желательно,
чтобы вы с ошибками писали, матом говорили и курили в кровати во время минета. Очень люблю мужчин в ботинках с
острыми носами, шапочке с ушками, белых носочках. Буду очень рада дешевому коньяку, шампанскому и шоколадке.
ФОТО. Стройная девушка лет 26-28, загорелая, с большой грудью и маленькой попой. Симпатичная, улыбчивая и манящая.
Помесь Лопес, Джоли и Альбы.
Еще нужно добавить, "Что вопрос с контрацепцией решаю сама....ибо взрослая уже, зачем вам беспокоиться"
---- :)
Таисия К, 19.12.2012, 12:10
Валерий, где я вас оскорбила??? ткните пальцем!!!
Нищий в моем понимании это - бездомный просящий милостынь на паперти!!!!
ВЫ нищий --- у вас есть дом(крыша над головой) стул, стол на нем компьютер(4000грн.) свет-электричество(вы как то его оплачиваете) для работы компьютера, деньги для оплаты интернета(60грн.). Месяца 3 вы здесь общаетесь с голода не умерли - еду покупаете?? !!! спите на чем диван - пол?? по телефону общаетесь- чем оплачиваете???
=================================================
Представление о бедности разное, пословица:
У кого та хлеб слишком черствый, а у кого то жемчуг слишком мелкий.
------------------------------------------------------------------------------
Цитата:"хочет он ее немедленно поставить... " А женщина оценивает сексуальность мужчины и хочет его оседлать поза "наездница". Очень многим мужчинам эта поза нравится, значит готовы под стелиться и получить удовольствие!!!
Валерий Ковальчук, 20.12.2012, 22:53
Какой тепмерамент! :)) Я согласен! На "наездницу"! :) Только можно "скакать" буду я? Ну или по очереди!
Люблю, знаете ли, разнообразие! :)
Да вот только я без средств к существованию уже год. Безработный и никаких доходов. Проедаю последнее, а дальше - мрак .. Это я просто отвечаю на ваш вопрос , а не жалуюсь. :) Меня устроит, кстати завтра (конец света) любой исход: не будет - хорошо! Будет - ну и пусть, все равно терять нечего! :)) А после меня - хоть потоп ! Я готов тоже под этим подписаться! :)
В общем остается только один вопрос : Сколько времени и сил нужно потерять мужчине, чтобы воспользоваться минутной слабостью женщины?.. :))
Евгений Николаенко, 20.12.2012, 23:43
Таисия, весь "хабар", который Вы перечислили есть пассив - имущество не приносящее дохода и часто требующее расходов на содержание. "Крыша над головой" многим досталась по наследству - в лучшем случае. В худшем - "в тесноте, да не в обиде" с родственниками, либо съемный угол съедающий большую часть заработанного. Ипотека - сказка. "бездомный просящий милостынь" это образ жизни, который люди сами выбрали или следствие их поступков: редко оказываются на улице по чужой вине.
Валерий Ковальчук, 06.12.2012, 19:18
Естественно, что мужчина при деньгах сам выбираеи себе наложниц, за свои-то деньги! :))
Но мы же не о потаскухах тут говорим? А о спутницах жизни. И поверьте: услуги проституток (разнообразие секса кстати) и наемная прислуга обходятся намного дешевле чем наглые претензии и истерики одной (уже порядком надоевшей в постели к тому же) содержанки - жены.
А по поводу реала: Вы что - меня провоцируете на Свидание? :) Ну.. если Вы недурны собой и умелы в постели, то я может и не откажусь. Но секс исключительно по взаимному влечению. И не беспокойтесь: гусары - денег не берут! :))
... и я всегда говорю в лицо ЛЮБОМУ человеку, не взирая на должности и положение в обществе, ВСЕ что я только думаю. Я не страдаю полит-корректностью по-американски. :))
Артем Гажийский, 05.12.2012, 11:06
Женщину, которая тебя бросит при первой же проблеме с доходом легко распознать на ранней стадии отношений! Значит мужчина сам виноват, что выбрал себе такую спутницу!
А почему он ее выбрал? Да потому, что он хочет доминировать в отношениях, поэтому выбрал слабую женщину. Если бы его устраивали равноправные отношения, то он бы выбрал бы нормальную, которая бы его не бросила!
Сергей Черкашин, 05.12.2012, 12:21
Она не обязательно слабая. Скорее циничная хищница, волчица в овечьей шкуре.
Евгений Николаенко, 04.12.2012, 01:52
Цитата:"Я человек асексуален так что не являюсь женоненавистником и в этом вопросе могу рассуждать здраво." Это как?! Вас что, в детстве кастрировали? Даже если так, останется "мужской" гипофиз и надпочечники. Алексей, Вы "клад" для психоаналитика:). И вообще: Внутри полов больше различий, чем между полами. Айви Комптон-Барнетт.
Алексей Дроздюк, 04.12.2012, 02:05
асексуальность - это не импотенция и уж тем более не кастрация.Гипофиз отвечает за гармоны и нет такого понятия как женский или муржской,просто у полов они по разному вырабатывают гармоны и то не всегда.Безрозличие к любому из полов мне дает полное право судить здраво без какх либо предрассудков.Я тут так же мог бы написать о нашем так званном Эго ,которое естьв каждном мужчине и жрет его из нутри.
Евгений Николаенко, 04.12.2012, 02:56
Хм, я тоже по молодости считал, что гендер есть результат одного лишь различия в воспитании полов. Но почитав по теме, понял, что ошибался. Как на зло куда-то засунул прочитанное и отдельный файл с извлечениями, а по памяти не могу вспомнить автора и название книги - там очень толково написано (хотя я был очень скептически настроен перед ознакомлением). Кстати, я ошибся - гипоталамус, а не гипофиз отвечает за половую идентичность. Когда у человека развивается кора головного мозга именно отсюда идут команды на всю жизнь: М или Ж. Половая ориентация "зашита" в мозге. Формирование мозга многостадийный процесс: малейший сбой в развитии, стрессы во время беременности могут повлиять на развитие. Даже в многодетной семье, где много старших братьев, риск сбоя в ориентации у младшего повышается до 7-8% возможно вследствие выработки антител организмом матери. Так что узнать, кем себя считает человек можно разными способами: просто - спросив или сложно - поместив в томограф:).
Кирилл Ерыганов, 05.12.2012, 11:30
У вас жуткая каша со строением мозга:
1. Гипоталамус не имеет никакого отношения к коре мозга.
2. Гипоталамус устроен одинаково у мужчин и женщин.
3. Почему-то никто не вспомнил о том, что каждый пол должен иметь образ поведения, позволяющий вступать в контакт для размножения (это не противоречит Библии). И у разных полов этот образ поведения разный. Врожденно.
Евгений Николаенко, 05.12.2012, 15:28
Кирилл, я нигде не утверждал, что "Гипоталамус имеет отношение к коре мозга". Не знаю, что Вы подразумеваете под словами "имеет отношение" НО, вот цитата из статьи в Википедии: "Гипоталамус связан с корой большого мозга и лимбической системой." Еще от туда же: "Иными словами, гипоталамус, масса которого не превышает 5% мозга, является центром регуляции эндокринных функций, он объединяет нервные и эндокринные регуляторные механизмы в общую нейроэндокринную систему. ", "В гипоталамусе расположены центры жажды, голода, центры, регулирующие эмоции и поведение человека, сон и бодрствование, температуру тела и т.д. Центры коры большого мозга корректируют реакции гипоталамуса, которые возникают в ответ на изменение внутренней среды организма. В последние годы из гипоталамуса выделены обладающие морфиноподобным действием энкефалины и эндорфины. Считают, что они влияют на поведение (оборонительные, пищевые, половые реакции) и вегетативные процессы, обеспечивающие выживание человека."
Евгений Николаенко, 05.12.2012, 15:36
2.Цитата "Гипоталамус устроен одинаково у мужчин и женщин."
Вот слова нейробиолога голландского института мозга Дика Свааб: за половую идентичность отвечает всего 2 кубических миллиметра мозга у мужчин и 1 кубический миллиметр – у женщин. (там речь идет о гипоталамусе).
Начиная со слов: "Когда у человека развивается кора..." и далее - все это тезисные цитаты ученых из фильма "Странный пол" http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3517928 Так что я не сам это придумал, а верить этим ученым или нет - дело Ваше.
№3. При чем тут библия?
Кирилл Ерыганов, 05.12.2012, 16:13
Фильмы - не тот источник, которому можно на 100% доверять. Кроме кубических миллиметров мозга есть половые хромосомы. Все ваши цитаты содержат то, что я и так знаю. Но это не значит, что половая ориентация зависит от одного лишь гипоталамуса. Довесок про эндорфины (ох как давно они известны) к чему?
Про Библию - это если вы вдруг верующий.
Ваши слова: "Половая ориентация "зашита" в мозге". Как тогда появляются трансгендеры и извращенцы?
Еще цитата: "Когда у человека развивается кора головного мозга именно отсюда идут команды на всю жизнь: М или Ж". Начиная с какого возраста? Откуда коре известно, какую команду слать?
Евгений Николаенко, 05.12.2012, 20:27
Вот пристал:)). Кирилл, я уже писал: "Начиная со слов: "Когда у человека развивается кора..." и далее - всё это тезисные цитаты ученых из фильма "Странный пол"". Все претензии к ним: создателям того фильма, ученым, которые давали для него интервью. Не вижу причин доверять Вам больше, чем им: уж извините. Снимите свой фильм и выставьте голландских ученых дураками. Меня и тот устраивает. Цитата:"Как тогда появляются трансгендеры и извращенцы?" - вот посмотрите фильм и узнаете:). А по поводу трансгендеров и извращенцев прошу меня не беспокоить.
Евгений Николаенко, 05.12.2012, 23:56
Только сейчас заметил: "Про Библию - это если вы вдруг верующий." А если я "верующий" в другое;))
Кирилл Ерыганов, 05.12.2012, 16:38
Почитайте статью Википедии "Пол организмов", раздел "Пол человека". О гипоталамусе там вообще ни слова.
Евгений Николаенко, 05.12.2012, 20:34
И чё? Вы хотите сказать, что статья Википедии "Пол организмов" содержит всю исчерпывающюю информацию по теме? Шутите? Логику Вам преподавали? Если в пещерах неандартальцев не нашли проволоку, ещё не значит что они пользовались беспроволочным телеграфом:)
Кирилл Ерыганов, 06.12.2012, 09:19
Евгений, не сердитесь на меня. Конечно, я не истина в последней инстанции. Я пытаюсь показать, что утверждения, выставляемые вами на всеобщее обозрение здесь, выглядят натянуто и даже абсурдно. Народ войдет в заблуждение, понимаете? Теперь поняли, чего я хочу? К вам только одна претензия - обнародование сомнительного материала, вводящего людей в заблуждение. Позвольте спросить, чем вас так привлек этот фильм?
Евгений Николаенко, 06.12.2012, 12:38
Кирилл, Вы мне уже симпатичны хотя бы тем, что не строите свои аргументы отказывая мне в компетентности в данном вопросе, мотивируя это отсутствием у меня необходимого образования. Увы, наверное, процентов 95 получаемой человеком информации он принимает "на веру" доверяя авторитету источника, либо просто потому, что сам не в состоянии проверить истинность информации. И даже то, что человек видел собственными глазами и воспринимал остальными чувствами может быть искажено (намеренно или нет). А что касается сомнительности: Кирилл, мы живем в мире лжи, лжи мелкой, глобальной, ежеминутной, всепроникающей, обволакивающей человека и человечество в целом. Каждый имеет право считать любую информацию ложной или истинной по своему хотению и пока не доказано обратное и даже после того, как доказано. Эти споры не стоят выеденного яйца. Что для одного истина, для другого - ложь. "Что для одного ошибка, для другого - исходные данные" Следствие Бермана из аксиомы Робертса.:)
Евгений Николаенко, 06.12.2012, 12:51
Пошутю в продолжение темы:
"Простая и приемлемая ложь полезнее сложной и непонятной истины" Второй постулат большого пальца.
"Истина - в науке. Не позволяете фактам вводить вас в заблуждение" Кредо Фингейла.
Чем привлек фильм? Обычная журналистская жвачка с элементами научности, для солидности приправленная комментариями ученых. Где там проходит грань между фактами и вымыслом, определить не в состоянии без спецобразования.
Кирилл Ерыганов, 06.12.2012, 12:57
Евгений, я с вами в этих мыслях полностью соглашаюсь и поддерживаю. Удачи и всех благ вам!
Евгений Николаенко, 06.12.2012, 13:00
И Вам того же, Кирилл:)
Сергей Черкашин, 06.12.2012, 12:53
Кстати, Евгений, у вопросу о выеденном яйце.... С какого конца предпочиатете его разбивать - тупого или острого?)))
Евгений Николаенко, 06.12.2012, 12:59
Ща подерёмся:)
Сергей Черкашин, 06.12.2012, 13:22
«Все истинно верующие да разбивают яйца с того конца, с какого удобнее.»
Евгений Николаенко, 06.12.2012, 13:22
Я как истинный дипломат предпочитаю разбивать по середине:). К тому же так удобнее выливать сырое, отделять белок от желтка (при помощи скорлупы), да и прочность скорлупы в этом месте меньше: она здесь тоньше и меньший радиус кривизны:)
Сергей Черкашин, 06.12.2012, 13:56
Да.... Вас бы в миротворцы)))))
Евгений Николаенко, 06.12.2012, 14:39
Апокалипсиса захотели?:))). Я бы навёл "новый порядок". Лучше не надо.
Сергей Черкашин, 06.12.2012, 15:08
"Мы наш, мы новый мир построим"?
Евгений Николаенко, 06.12.2012, 15:24
Нее. Просто я слово "миротворец" воспринимаю буквально т.е. творец мира. «Мир» — в смысле планета, община, общество, окружающий мир, место обитания. А по моему убеждению проще создать новый, чем исправить этот. Повторюсь, это моё личное мнение - никого переубеждать и никому ничего доказывать не собираюсь.
Евгений Николаенко, 06.12.2012, 17:26
Женщины, обычно, эмоционально непредсказуемы. Х/ф «Сити Айленд»
Ирина Бухарова, 06.12.2012, 17:56
От лица всех предсказуемых женщин - " Поздравляю с праздником, любви настоящей, быть миротворцами не на словах, а на деле!" С ув.
Сергей Черкашин, 06.12.2012, 18:36
Спасибо!
Таисия К, 06.12.2012, 13:20
Вы еще по спорте что было раньше курица или яйцо.

Яйца всмятку и сырые что бы есть разбивают с острога, а тупым ставят в подставку так оно устойчиво, чтобы при движении ложкой не разлить содержимое яйца. Вопрос банален.
Сергей Черкашин, 06.12.2012, 13:24
Таисия, все гораздо серьезнее, чем Вы предполагаете!

http://ru.wikipedia.org/wiki/%C2%F0%E0%E6%E4%E0_%EC%E5%E6%E4%F3_%F2%F3%EF%EE%EA%EE%ED%E5%F7%ED%E8%EA%E0%EC%E8_%E8_%EE%F1%F2%F0%EE%EA%EE%ED%E5%F7%ED%E8%EA%E0%EC%E8
Евгений Николаенко, 04.12.2012, 02:59
А Эго есть и у женщин. Женщина тоже человек (моё мнение).
Алексей Дроздюк, 04.12.2012, 03:39
Британскими учеными доказано что до 20 лет молодые люди не могут ещё определится к какой ориентации они относятся,так что говорить о гинетике тут безполезно по скольку она играет роль безусловно,но все приходит с опытом к человеку+ куча факторов.Как по мне человек безполый ,лишь мелкая грань(половые органы,гармоны) отличают нас друг от друга.
Наталья Кирилова, 04.12.2012, 08:10
Ну, в последнее время модно быть педиком, лезбиянкой, би, трансвеститом, Это тоже естественно и доказано "учеными"? Ученые часто такую хрень доказывают, что возникает стойкое ощущение, что им заплатили за такие "открытия".
Евгений Николаенко, 04.12.2012, 08:28
Я. собственно, не хотел обидеть Алексея (но, видимо обидел) - он имеет право на своё мнение, лишь хотел сказать, что говорить о своей объективности в этом вопросе аргументируя это своей "асексуальностью" на мой взгляд неверно.
Евгений Николаенко, 04.12.2012, 09:22
Скорее, выделяют гранты на определенные исследования с определенными выводами:)). На счет моды: вспомните, что означало слово "gay" до середины 70х (приблизительно) и после. http://auto.obzor.ru/index.asp?n=7146
Алексей Дроздюк, 04.12.2012, 10:24
Во многих исламских страннах "модно" наказуемое смертной казнью.
Евгений Николаенко, 04.12.2012, 13:06
"— Зачем мужчине жениться на мужчине?
— Из соображений безопасности."

"Мне неважно, богат ли он — лишь бы у него была яхта, собственная железная дорога и зубная паста под его именем."

"— Как они ходят на таких каблучищах?! Как они сохраняют равновесие?!
— У них центр тяжести в другом месте."

"— Послушай, я не могу выйти за тебя замуж!
— Почему?
— Эээ… ну, во-первых, я не блондинка!
— Это не страшно.
— Я много курю!
— Это не проблема.
— У меня не может быть детей!
— Ничего, усыновим.
— Я восемь лет прожила с саксофанистом!
— Я тебя прощаю.
— Господи, я МУЖЧИНА!
— У каждого свои недостатки."

"— Это он что, спьяну или сдуру?
— С голоду."
В джазе только девушки (Some Like It Hot)1959
Валерий Ковальчук, 06.12.2012, 19:36
Тот редкий ( первый) случай, когда я полностью согласен с Натальей ! :))
А если "существо" в 20 лет еще не определилось с половой ориентацией, то.. ему место подальше от нормальных людей.. И на улицу не выпускать... И определять его половую сексуальную идентичность сообща и всеми способами. :))
Сергей Черкашин, 06.12.2012, 19:13
Не врите, Евгений. Вы украли эту концепцию у товарища Сухова))
Кирилл Ерыганов, 05.12.2012, 11:24
"Мужских" гипофизов не бывает - половыми гормонами гипофиз НЕ ЗАНИМАЕТСЯ. Это вы где-то народное заблуждение вычитали. А я вам как биолог говорю.
Евгений Николаенко, 05.12.2012, 20:01
Чего Вы к гипофизу привизались? Я же сам поправил себя:"я ошибся - гипоталамус, а не гипофиз". За что купил - за то и продаю: указанный мною фильм примерно с 25:30. Чего Вы со мной спорите - с ними спорьте http://ru.wikipedia.org/wiki/%C3%E8%EF%EE%F2%E0%EB%E0%EC%F3%F1 Не нравится статья - правьте.
Анттонина Роденкова, 04.12.2012, 10:15
"можете ли вы назвать хотябы 10 женщин которые внесли какие то значительные улучшения для человечества?"
ответ: могу. и что?
Ольга Дувалкина, 03.12.2012, 23:57
Ещё один довод в пользу того, что работодатели чаще выбирают мужчин (что и обозначают в списке требований) - мужчины, как известно, в декретный отпуск не уходят)))
Помимо сексизма это ещё говорит о недобросовестности работодателя, не готового (или попросту не желающего) предоставить условия (соцпакет и т.д...) и отпускать в декрет сотрудника...
Или же, как я читала в одной вакансии, "...сплоченному женскому коллективу требуется сотрудник (мужчина)..." (возраст указан до 40 лет) - тут без комментариев...
Алексей Дроздюк, 04.12.2012, 00:13
Сейчас 90% рекрутеров женщины о каком извините сексизме идет речь?
Елена Тесля, 04.12.2012, 16:09
По поводу рекрутеров согласна, особенно, учитывая, низкий уровень их подготовки. По поводу недобросовестности работодателей согласна с Ольгой.
Евгений Николаенко, 04.12.2012, 02:10
И о погоде:
"- Моя жена дома.
- А разве ты не можешь сказать, что Гюльчатай твоя любимая жена? Разве она обидится?
- Ххе! Обидится! Сколько раз тебе объяснять! Нам полагается только одна жена. Понятно? Одна. Ну разве плохо, одну тебя любит муж, одной тебе презенты дарит, заботится, бережет. Плохо?
- Хорошо.
- Ну, вот.
- Одна жена любит, одна одежду шьет, одна пищу варит, одна детей кормит, и все одна?
- Ничего не попишешь.
- Тяжело."
"- Джамиля, разве ты не была любимой женой? Обидел я тебя хоть раз? Почему ты не умерла?"
"Товарищи женщины!
Революция освободила вас. У вас нет теперь хозяина, нет господина. И называйте меня просто товарищ Сухов. Забудьте вы к чертям свое проклятое прошлое. Вы будете свободно трудиться и у каждой будет отдельный супруг.
Вопросы есть? Вопросов нет."
Колодяжная Алина Игоревна, 04.12.2012, 09:29
Уважаемые мужчины, называя женщин стервами помните о тех, которые со своим мужем голодали, работали и верили в успех. К сожаленью, при достижении материальных высот мужчины меняют своих старых боевых подруг на молоденьких касавиц, а потом жалуются на то, что их ценят только за деньги.
Кстати, о работе. Я - инженер и справляюсь со своими обязанностями не хуже мужчин. Все мы равные в интеллекте и правах. А если нет мужа, который обеспечивает, что тогда? Женщинам дотации по причине пола никто не дает и в магазинах скидки не делает
Елена Тесля, 04.12.2012, 14:00
Алина, полностью с вами согласна.
Наталия Деркач, 04.12.2012, 09:35
Если на одну и ту же должность с одной и той же зарплатой будут претендовать женщина и мужчина, то чтобы эта должность досталась женщине, женщина должна во много-много раз превосходить по всем своим деловым качествам мужчину, быть на две головы выше, если только на одну - возьмут мужчину. Это главное, все остальное - размышления на тему.
Живем в мужском мире - этим все сказано.
Александр Куцук, 04.12.2012, 13:03
НЕ Согласен
Работают все одинаково как мужчины, так и женщины главное кто и как руководит.
А что касается подбора здесь вопрос двоякий.
Валерий Ковальчук, 06.12.2012, 19:44
Не бывает должностей с одной и той же зарплатой. Есть индивидуальный подход работодателя к наемному и желание рабовладельца платить поменьше. Это ГЛАВНОЕ и определяющее его желание! Возьмут того, кто согласен работать за меньшую зарплату, независимо от пола и квалификации.
Но у женщин есть еще одно преимущество перед мужчинами - это готовность заплатить начальнику своим телом. :))
Коваль Вадим, Декорбетон, 04.12.2012, 13:07
Жінки за-звичай менш амбітні, а ті хто хочуть займати керівні посади чи відкривати власну справу цього добиваються(якщо звачайно крім бажання є ще реальні аргументи: розум, наполегливість і т.д і т.п.) ну прикладів безліч.

З власного досвіду більшість жінок хочуть мати все "не напрягаючись", в них є певні аргументи для такої думки. А мужику за гарні очі Каєна на день нарождення ніхто не купе, да якого каєна, запорожця. От і подобаєть, не подобаєть хочеш гарно жити то працюй, а ті хто на дивані плачаться що нема роботи то ледач, кожен день стикаюсь з проблемою якісних кадрів, і мені байдуже яка стать, аби гарно працювали, тоді і зарплата гарна(не без винятків), хто думає про завтра не буде економити на кадрах сьогодні.
Елена Тесля, 04.12.2012, 14:03
Вадим, у меня прекрасные глаза, а зарабатываю сама. Не мыслите стереотипами. И просто проблему кадров не решить по одной простой причине: на работу людей нанимает человек и человеческий фактор играет огромную роль. Очень часто профессионализм ни при чем.
Александр Куцук, 04.12.2012, 13:11
У меня философский вопрос, если мужчина в душе женщина, а женщина в душе мужчина, как быть тогда по какому принципу классифицировать кандидата?
Анттонина Роденкова, 04.12.2012, 14:03
вы о трансах? (и забористый у вас таки гербарий!)
Евгений Николаенко, 04.12.2012, 15:28
...а если вы на него бочку катите, то это уже контейнерная перевозка получается. Этим Трансагентство занимается:)
Александр Куцук, 04.12.2012, 15:37
Вопрос был наводящим, для того чтоб можно было определить по какому принципу идет подбор - ответ по половому определению.
Анттонина Роденкова, 05.12.2012, 09:06
по принципу лампочки: "не подходишь к патрону, значит, тебе ничего и не светит"
Ирина Бухарова, 04.12.2012, 15:21
По принципу: умеешь - делай. А душевные качества, не зависимо от пола, либо помогают "локтями двигать",либо стабилизируют на том что есть.
Александр Куцук, 04.12.2012, 15:53
Смею возразить и настоять на своём.
Александр Куцук, 04.12.2012, 15:58
Если по вашему принципу, то графы как пол не должно существовать.
Елена Тесля, 04.12.2012, 16:05
Графа должна быть, не хотелось бы такого разделения.
Ирина Бухарова, 04.12.2012, 16:08
О чём Вы? На Ваш философский вопрос, был дан философский ответ. На практике всё обстоит по другому. Причин много почему по другому. Даже могу сказать, что они не зависят от нашего мнения, поскольку могут носить субъективный характер.
Роман Авдеев, 09.12.2012, 18:24
По принципу если подходит по требованиям то "пусть работает и нечего заглядываеть ему/ей под юбку/в брюки"
Елена Тесля, 04.12.2012, 13:59
Прочитала комментарии к статье, которая, кстати, не раскрывает вопроса, и хочу просто отметить вот что: На самом сайте при расширенном поиске задать пол, то количество вакансий в связи с женским полом уменьшается процентов на 30.
Сергей Черкашин, 04.12.2012, 15:34
Верю.
Елена Тесля, 04.12.2012, 14:06
http://www.work.ua/jobs/1174077/ яркий пример шовинизма.
Анттонина Роденкова, 04.12.2012, 14:30
уверены, что именно шовинизма? ;)
Елена Тесля, 04.12.2012, 15:29
Да, мужского
Анттонина Роденкова, 04.12.2012, 16:05
а вы специалист данного профиля? докажите работодателю, что он с вами только выиграет!
Елена Тесля, 04.12.2012, 16:11
Специалист, а вот доказать не могу, отказывают мне))))
Алексей Дроздюк, 04.12.2012, 16:39
Если вы не можете даже "продат себя" , то о каком начальнике отдела продаж может идти речь?Женщины не сильны в серьезных продажах и это факт,доказательство тому трейдеры на биржах почти все мужчины,а так где нужна внешность и манипуляции женщины превосходят мужиков,хороший пример этому продавци иностранного авто в салонах
Александр Куцук, 04.12.2012, 16:48
Я так предполагаю, что вам не дают возможности - бывает это реальности жизни.
Сергей Черкашин, 04.12.2012, 16:51
Елена, зачастую нужен не специалист, а просто максимально дешевая рабсила.
Александр Куцук, 04.12.2012, 17:07
Факт в том что не имеет значения женщина вы или мужчина 70-80% псевдо профессионалов на руководящие должностях попадают по Знакомству (хороший человек возьми), а не по полу и профессиональных качествах.
Сергей Черкашин, 04.12.2012, 17:11
Вот именно.
Алексей Дроздюк, 04.12.2012, 18:36
кумовство
Валерий Ковальчук, 06.12.2012, 19:50
В точку! Опыт, квалификация и желание работать не имеют значения - главное не платить наемному за труд. Нужны только БЕСПЛАТНЫЕ рабы. Остальные качества - не важны.
Евгений Николаенко, 06.12.2012, 12:42
Нутром чую, что литра, а доказать не могу!.(Из анекдота)
Оксана Правдивцева, 05.12.2012, 01:23
Пример сексизма: У меня был работодатель мужчина, который никогда не брал на руководящие должности мужчин, называл их "аистами" (рубашка + галстук). И был убежден в том, что мужчины не умеют находить оптимальный выход в сложных ситуациях и норовят делегировать ОТВЕТСТВЕННОСТЬ. Сразу скажу, что он не гей, т.к. имелась семья и парочка любовниц.
Владимир Головатый, 05.12.2012, 11:08
А заодно НЕ ЗАВОДИЛ СЕБЕ КОНКУРЕНТОВ.
Или он примет на работу ДУМАЮЩЕГО а следовательно и потенциального КОНКУРЕНТА (карьеры).
Или ОН уже подумал об этом и принимал "ИСПОЛНИТЕЛЕЙ" но они постепенно надоедали и он их увольнял.
Кого нанимал того и ругает. . удобно.
Артем Гажийский, 05.12.2012, 10:22
Рассмотрим два варианта:
1 вариант. Она не работает.
Делает по дому всю работу, устает, возможно, не меньше чем он, но он получает деньги от начальника, а она от него, т.е. он в семье начальник, он все решает. Они оба этого, возможно, не понимают, и, это прозвучит грубо, но фактически он платит ей за то, что она готовит, стирает, гладит, убирает, воспитывает детей, за секс в конце концов. И согласитесь, глупо помогать повару в ресторане, прачке в прачечной, няньке в детском саду, так же ни один мужчина и не подумает о том, чтобы доставить оргазм проститутке. Значит в такой семье муж вряд ли будет помогать жене, вряд ли будет ее удовлетворять в сексе. Она не развивается, в отличии от него. Он ее серьезно не воспринимает, ему с ней становится не интересно, поэтому он так стремится поехать на рыбалку или еще куда-то, пообщаться с друзьями, заодно отдохнуть от жены.
Артем Гажийский, 05.12.2012, 10:22
2 вариант. Оба работают.
Не важно кто сколько зарабатывает, важно чтобы эта работа была не для галочки, важно стремиться расти и развиваться. И он в ней это стремление должен поощрять, а не подавлять, указывая ее место на кухне. Тогда вечером они придут с работы, приготовят вместе ужин, поинтересуются как у кого дела на работе, и не просто лишь бы спросить, а потому что интересно, в подробностях. А что спрашивать в первом случае? Сколько миллиметров пыли ты вытерла на шкафу? Все решения принимаются совместно. У них будет хороший секс. Они будут проводить много времени вместе, потому что им интересно вместе, а не потому что она его не пускает никуда, думая что он пойдет ей изменять. Никто и не подумает об измене, потому что изменяют те, кому чего-то не хватает в семье. А если люди получают друг от друга удовольствие, то это будет крепкая счастливая семья.
Лично я за второй вариант)))))
Пора избавляться от стереотипов, навязанных нам обществом!)
Евгений Николаенко, 05.12.2012, 15:04
Идеалист Вы, Артем. Оторванный от реальности
Владимир Головатый, 05.12.2012, 11:21
Да, вы всё о стереотипах. . .
Это хорошо, но есть вещи, ВЫ О НИХ говорите, но к стереотипах они не относятся, сколько не спорьте. . .
Мужчина и женщина разные (!!!) и вы можете сколько угодно слушать тренинги и прочее но этого не изменить, ЭТО НАЧИНАЕТСЯ с биологии а следовательно ЦЕЛИ существа.
Сколько угодно дуть щёки, но это вывод профильных учёных и специалистов (среди них и женщина, именно она выступала в передаче). . .
Помогать жить. . а не пить друг с друга силы . . это главное.
Артем Гажийский, 05.12.2012, 11:40
Да отличия-то есть, но они намного меньше, чем многим кажется!
По поводу цели существа: по Вашему роль женщины сводится только лишь к рождению и воспитанию детей?
такое ощущение, что все сейчас вернулись на сто лет назад и живут по принципу 3К - Kinder, Küche, Kirche (Дети, Кухня, Церковь) - это все, чем должна заниматься женщина......
Кирилл Ерыганов, 05.12.2012, 11:42
Ваши варианты - абсурд, ибо подразумевают, что деньги определяюще влияют на любовь и взаимоуважение в семье.
Артем Гажийский, 05.12.2012, 11:54
Я не случайно написал, что неважно кто сколько зарабатывает, важно стремление развиваться! Если жена будет сидеть дома, то ты будешь развиваться, а она нет, и в какой-то момент разница станет существенной, тебе будет с ней неинтересно, скучно, это не есть нормально!
Если для кого-то это неважно, то для меня это главное в отношениях
Кирилл Ерыганов, 05.12.2012, 11:57
Развитие жены для меня важно. Но она может ходить на прогулки, в гости, в театры, цирк (с подругами) и прочее, а не только на работу. Но в целом согласен. Просто вы зря привязали развитие к вкалыванию на работе.
Артем Гажийский, 05.12.2012, 12:08
из всего перечисленного разве что театр более менее развивает, но он не научит, к примеру, анализировать, логически мыслить, принимать решения, решать проблемы, находить компромиссы с людьми. Этому лучше всего учит работа.
конечно, чем работать кассиром в супермаркете, то лучше уж пусть в театры ходит))) но я говорю об интеллектуальной работе
Кирилл Ерыганов, 05.12.2012, 12:41
Даешь интеллектуальную работу каждой замужней женщине!
Если серьезно, то вы забыли про развитие души. Одним мозгом нормально жить не получится.

"анализировать, логически мыслить, принимать решения, решать проблемы, находить компромиссы с людьми"
Это где ж такую работу найти-то?

"Этому лучше всего учит работа"
Чушь.

P.S. Работа кассира в магазине отлично учит ладить с людьми, если не быть мизантропом.
Сергей Черкашин, 05.12.2012, 12:52
Только вот зарплата кассира не позволит регулярно посещать театры......
Кирилл Ерыганов, 05.12.2012, 12:57
Да. Только театры и места в них бывают разные. Место в ложе в нашем одесском Оперном стоит от 50 до 600 гривен (примерно). В Филармонии на концерт классики места по 50 примерно грн.
Сергей Черкашин, 05.12.2012, 13:54
В любом случае при зарплате порядка 3000 - 3500 это накладно (при регулярных выгулах).
Анттонина Роденкова, 05.12.2012, 14:32
ну, многое зависит от программы выгулов)
и муниципальные библиотеки пока никто не отменял)
Кирилл Ерыганов, 05.12.2012, 14:39
А еще музеи, выставки (кошек, например), зоопарки, картинные галереи и кучи, кучи всего.
Сергей Черкашин, 05.12.2012, 15:25
Да, библиотеки - хорошее подспорье, но это другое, а иной раз народу, наевшись хлеба, хочется именно зрелищ.
Владимир Головатый, 05.12.2012, 15:51
Артём я понимаю ваше желание свести к минимуму. . НО !
Скажите почему болевой порог женщины существенно выше мужского ? И таких вещей гораздо больше чем вам кажется. .
И дело не в том что кто то лучше или хуже. .НЕТ ! разное. . следовательно использование разное в ОСНОВНОМ.
Сергей Черкашин, 05.12.2012, 22:58
Может быть, повышенный болевой порог женщины - это её приспособленность к родам?
Евгений Николаенко, 05.12.2012, 23:08
Сергей, повышенный значит что человек более чуствителен к боли (т.е. наоборот). По Вашему получается: так им и надо - пусть мучаются, рожают:)
Евгений Николаенко, 05.12.2012, 23:14
Упс, ошибся. http://ru.wikipedia.org/wiki/%C1%EE%EB%E5%E2%EE%E9_%EF%EE%F0%EE%E3 Низкий болевой порог и низкая болевая чувствительность понятия противоположные. Извините за путаницу:)
Сергей Черкашин, 05.12.2012, 23:22
Да, я уже успел разоблачить Вас)))
Евгений Николаенко, 05.12.2012, 23:27
Не переживу. Пойду сделаю себе харакири тупым саке.
Сергей Черкашин, 06.12.2012, 10:31
Хай!
Сергей Черкашин, 05.12.2012, 23:21
Из пресловутой Википедии:
"Болевой порог — это уровень раздражения, причиняемого нервной системе, при котором человек чувствует боль. Болевой порог индивидуален для каждого, один и тот же уровень раздражения может выразиться как в незначительной, так и в сильной боли для разных людей. Если при минимальном воздействии человеку уже больно, то у него низкий болевой порог, если же воздействие, причиняющее боль, должно быть достаточно сильное, то болевой порог высокий."
Евгений Николаенко, 05.12.2012, 23:52
Да и сама полемика, к примеру, в этой теме, разве не говорит об антагонизме между М и Ж
Сергей Черкашин, 06.12.2012, 10:33
Даже туалет с буквами М и Ж - чем не единство и борьба противоположностей?
Сергей Черкашин, 05.12.2012, 12:36
Кстати, о разнице:
http://elementy.ru/news/431473
Кирилл Ерыганов, 05.12.2012, 12:44
М-да, авторитетность источника - не очень...
Ирина Бухарова, 05.12.2012, 13:36
Гэри Чепмен
"Пять языков любви. Как выразить любовь вашему спутнику"

Аннотация

А вы с супругом нашли общий язык?
Любовь можно проявлять по разному. Доктор Гэри Чепмен утверждает, что существует пять языков любви: Слова поощрения; Время; Подарки; Помощь; Прикосновения.
Вы стараетесь показать супругу, что любите его, а он как будто ничего не замечает. Может быть, вы просто говорите на разных языках? Возможно, ваш муж хочет, чтобы вы ему посочувствовали, а вы вместо этого готовите вкусный ужин. Возможно, вашей жене хочется проводить с вами побольше времени, а роскошные букеты, которые вы преподносите каждый вечер, ей не нужны.

Хорошая книга советую почитать.
Кирилл Ерыганов, 05.12.2012, 13:50
Абсурд полнейший.
У любви только ОДИН язык - язык бескорыстной заботы о благополучии другого. А перечисленное - просто средства проявления внимания и доброты, которые с любовью могут быть не связаны.
Ирина Бухарова, 05.12.2012, 14:05
Это Ваше субъективное мнение. Основанное на личном опыте и воспитании. Оно имеет значение для Вас. Потом не удивляйтесь, что Вы бескорыстно любили, а она предпочла другого. Своим бескорыстием можно породить- нахлебницу и приживалку. Всё таки, прежде чем судить, прочтите книгу.
Кирилл Ерыганов, 05.12.2012, 14:19
Согласен с вами в том, что это мое субъективное мнение.
Предпочтению другого нечего удивляться, если бескорыстие не было обоюдным. В этом случае лучше сразу мечом по гордиеву узлу.
По вашим словам, женщина в браке бескорыстно любить мужчину не обязана.
Ирина Бухарова, 05.12.2012, 14:41
Как представлю картину, смех разбирает. Сидят два человека (мужчина и женщина) за столом, и смотрят на последнюю котлету. Мужчина говорит: "Это твоя котлетка дорогая", жена:" Нет, это твоя". Сидели они долго..., пока не умерли от голода в один день:))
А если серьёзно, любовь входит в базовую потребность человека, если она искажена по каким-то причинам, то и социальные страдают( к примеру: карьера или работа)- это привязка к теме статьи.
Кирилл Ерыганов, 05.12.2012, 14:46
Помимо бескорыстия должна быть мудрость, то есть умение не делать глупостей.
Про потребность в любви согласен полностью.
Евгений Николаенко, 05.12.2012, 14:49
Любовь – одна, нет двух любвей! Гончаров И.А."Обрыв"
Ирина Бухарова, 05.12.2012, 14:53
Правильно - одна, но по своему.
Артем Гажийский, 05.12.2012, 13:39
вот как раз душу больше следовало бы мужчинам развивать, у женщин с ней дела получше обстоят)))
такой работы полно, любая интеллектуальная, а порой и не интеллектуальная работа в той или иной степени это развивает.
"Даешь интеллектуальную работу каждой замужней женщине!"
ну зачем? интеллектуально не развитые мужчины не нуждаются в развитых женщинах)))))
Кирилл Ерыганов, 05.12.2012, 13:54
А можно как-то это с реальностью связать? А то я связи с реальностью не вижу, одна философия.
Артем Гажийский, 05.12.2012, 15:16
Что с чем связать?
Алексей Пение, 06.12.2012, 07:28
Причина проста как грабли,.. и столь же нерешаема.
Базой для расчёта зарплаты практически всех уровней кроме топовых - служит зарплата персонала нижнего уровня. То есть молодых людей 18-20 лет.

И женщины в этом возрасте имеют риск (для работодателя) уйти в декрет, или просто в загул. Или замуж. А парни как раз более амбициозны, и стремятся больше заработать.

С другой стороны, женщины более приятны как объект общения. Мы по природе воспринимаем их как безопасных. Потому кстати и "мальчиков" для работы с клиентами берут таких, которые выглядят слабыми и прислужливыми.

В большинстве отраслей эти стереотипы давно стёрты, верно подмечены. И чем выше уровень дохода, тем меньше граница.

Но если у мужчины выбор медлу семьёй и карьерой становится ребром лет в 35-40, то женщине его приходится делать всегда. Начиная с подросткового возраста, где есть все шансы не получить хорошего образования, отдав себя целиком делам амурным.
Татьяна Ларионова, 06.12.2012, 23:06
Можно подумать, этими "онлайн-дебатами" Вы что-то измените.
Валерий Ковальчук, я бы покаталась с Вами в метро или на трамвае. И даже купила бы Вам мороженое...жаль, что селючками Вы не общаетесь)))))
Тот, кто видит в жизни только плохое, тот его и будет получать. Слишком негативный угол зрения. Кто не нужен работодателю хоть хорошему, хоть плохому - так это комок негативных стрессов у себя в офисе.

По сабжу. Нет разницы какой пол. Кто как себя представил, тот столько и получит. Если вообще глобально, я считаю зарплаты многих офисных работников - завышены. А все эти жалобы "бесение с жиру". По справедливости мы должны получать меньше тех, кто убивает свое здоровье в цеху, шахтах, полях. Люди, если вам не нравится Ваше место и зарплата - поменяйтесь с ними. Хоть на один день. И вы сразу полюбите свою сегодняшнюю жизнь)
Какая "карьера"? Мы все обычный плагтон, какие бы должности вы там себе в трудовой не писали. Все уже украдено до вас. Снимите короны и живите счастливо.))
Алексей Дроздюк, 06.12.2012, 23:32
Спросите у людей которые работают в банке сколько им платят и солько они работают сверхурочно ,а потом говорите что у них "завишиная" зарплатах в офисе. Физический труд всегда оплачивался дороже,если конечно сравнивать с начальнымы,средними должностями офисных работников(таких как правило 80%) все остальное деректоры,замы и тд..Нет такого понятия как "много" или "недоплачивают" все дело в стране которой мы живем и в профсоюзах которым на 100% насрать на всех кто платит с каждой зарплаты пдв.не нужно ходить вокруг ,посмотрите на тот же пенсинный фонд до которого люди даже недоживают,куда эти деньги деваются?и почему наследники не могут забрать тот капитал которые их родственики всю жизнь откладовали в казну что бы "великие шишки" их удачно инвестировали,зарабатывая на этом очень-очень большой %.В любой цивилизованой стране платят не за то что ты женщина или мужчина ,а за то что ты умеешь и как в конце концов относишся к своей работе.У нас же стандарты.
Алексей Дроздюк, 06.12.2012, 23:37
и да - карьеры без кумовства(а иногда даже интима) в нашей стране просто нет,не зависемо от того на сколько он умен и готов отдатся работе.Просто живем как скот за копейки,иногда просто наплывают грусные мыли о том почему я родился в Украине ,а не скажем в США,Канаде,Бельгии...
Валерий Ковальчук, 07.12.2012, 01:13
Я вдоволь насмотрелся на таких выходцев из села, как Вы Татьяна. Собирательный образ: папа- сельский житель продав земельку (ОСГ) и купил любимой доце гостиночку в городе, или платит за ее обучение в вузе и за сьемную квартиру, каждые выходные любимая доця едет на риднэ село и в воскресенье вечером тарабанит на купленой папочкой машине в город мешки с дармовыми продуктами. Плюс денежек ей дали родители. Конечно в таких условиях можно жить в городе и соглашаться на любое подаяние вместо зарплаты. ..И отнимать кусок хлеба у городских жителей, у которых нет села и которыке вынуждены на свои нищенские зарплаты (по милости понаехавших селюков, которым абы в городе зацепиться, а так они обеспечены и потому согласны работать даром), покупать ВСЕ в магазинах по этим диким ценам! Як бы не дирка в роти, то ходив би в злоти - слыхали поговорку?:(
Я чего стоит ваша психология типичного сельского жителя? Мол в городе все бездельники и на диванах вечером лежат!
Евгений Николаенко, 12.12.2012, 23:59
Не в бровь, а в глаз! Браво, Валерий.
Валерий Ковальчук, 13.12.2012, 21:28
:) Благодарю Евгений!
Показательно, что мадмуазель Татьяна даже не нашлась, что возразить! :))
Евгений Николаенко, 13.12.2012, 21:45
Вот только Ваш комментарий касается сельских жителей любого пола. Нет, действительно, Валерий, я поддержу любого, чьё мнение совпадает в конкретном вопросе с моим: в данном случае Вы правы.
Валерий Ковальчук, 14.12.2012, 01:31
Конечно это касается всех селюков припершихся в город.:) Не зависимо от пола. Именно из-за этих оккупантов, готовых работать почти задаром, в Киеве очень трудно найти нормально оплачиваемую работу.:((
Валерий Ковальчук, 07.12.2012, 01:19
... а мы селяне - великие труженники, потому что лопатой машем (иногда). :)) Смешно и противно.:)) Да будет Вам Тавнечка известно, что во всем мире и всегда умственный труд ценится намного выше труда физического.
У нас с Вами разный менталитет и разные внутренние Миры Танечка, Как и у любого городского и сельского человека вообще. Поэтому я не стал бы с вами гулять. Даже за мороженное.:)) Нам попросту не о чем было бы разговаривать, слишком разные у нас кругозор и жизненныне понятия.
Анттонина Роденкова, 07.12.2012, 09:33
подозреваю, что с "горожанками" у вас, Валерий, тоже не особо складывается. ;)
вот и получается дилемма, которую вы выплескиваете под данной статьей: с "селючками" менталитет разный и общаться не о чем, "горожанки" - все сплошь хищницы.
как страшно жить.
Валерий Ковальчук, 07.12.2012, 12:29
Кому страшно? Вам? Никто на содержание не зовет? Вот бедааа..:)
Я ничего не требую от женщин, кроме секса и ничего хорошего от женщин и не жду. Поэтому у меня как раз намного меньше проблем, чем у тех наивных мужчин, которые надеятся на своих (своих?...) женщин, особенно на поддержку \"соратницы\" в трудный час. :)
Анттонина Роденкова, 07.12.2012, 12:39
других вариантов жизни, кроме как на содержании. нет? жаль. придумаете - поговорим)
(и слабовата у вас самореклама. потому и горожанки слабо клюют)))
Валерий Ковальчук, 10.12.2012, 15:10
Ну почему же нет? Например: вместе воз тянуть, и обоим зарабатывать и помогать друг-другу в быту. А при принятии решения жить вместе,обоим положить в общий котел материальные блага, деньги и связи. Но ведь Вам так правда неинтересно? :))
А хотите я задам Вам вполне законный вопрос (вроде как будущей супруге), который приведет Вас в ступор, а потом Вы, скорее всего начнете меня оскорблять, или навешивать на меня всевозможные ярлыки....? :)))
Анттонина Роденкова, 10.12.2012, 16:24
почему неинтересно? вы это за меня уже решили?
знаете, Валерий, у меня в семье никогда не было делений на "твои" и "мои" деньги. у нас общий бюджет.
и какой вы там вопрос хотите мне задать? ;)
Валерий Ковальчук, 10.12.2012, 16:46
судя по вашим постам и решил..
А вопрос такой: вернее даже два.
1) Считаете ли Вы, что жена, приходяжить в в дом к мужу, должна принести и положить в общий котел свое весомое материальное приданное и связи?
2) Какими своими материальными ресурсами Вы были бы готовы поделиться с вашим гипотетическим мужем? Т.е. какое приданное принесли бы? Или только секс и яичница "по-домашнему" входили бы в ваши обязанности по отношению к мужу?
Анттонина Роденкова, 11.12.2012, 09:06
1. я не считаю материальное благосостояние достаточным условием для заключения брака.
ну не из тех я женщин, для которых в мужчине важны "животик, кошелек и ушки"...
2. Валерий, карьера и доход моего "кузнеца" сделаны моими мозгами ;) я, некоторое время размер своего дохода умалчивала (дабы не травмировать хрупкую мужскую психику))))
Валерий Ковальчук, 11.12.2012, 13:57
1) А необходимым условием считаете?
И к тому- же это не ответ на мой прямой вопрос: должна ли женщина принести мужу материальное приданное, или нет? :))
Вы уклоняетесь от ответа... :))
2) Опять уклоняетесь.. Я спрашивал не о том, как в Вас было с мужем, а о том, готовы ли Вы были бы сейчас принести в дом к гипотетическому новому мужу МАТЕРИАЛЬНОЕ приданное? :))
Не "сьезжайте" плииз! :)))
Анттонина Роденкова, 11.12.2012, 14:17
1) считаю желательным. можно прийти в "хату из лободы" с одним чемоданом и быть счастливым.
сорри, Валерий. я не умею измерять счастье деньгами.
2) и сейчас я сама по себе весьма серьезное материальное приданое)))) со всеми своими мозгами, уменьями, шубками, побрякушками, накоплениями))))) если уж брать меня сейчас замуж то всю, оптом))))
Валерий Ковальчук, 11.12.2012, 14:36
Ну понятно: полюби меня такой, какая я есть! И ничего от меня не проси ! Я - это твое Счастье. :))
Я - ну абсолютно не согласен с Вами.
Мне кажется, что в этой несостоявшейся стране ни-че-го нельзя заработать в найме, или продвинуться своим умом и своим трудом по карьерной лестнице. Нужен блат. Иначе.. всю жизнь будешь за копейки горбатиться на дядю.. Поэтому : брак - это в первую очередь ЭКОНОМИЧЕСКИЙ союз двоих на выживание в этом жестоком мире. Скрепленный, разумеется, взаимной, как минимум, симпатией! Но ОБА должны принести изначально и приносить в дальнейшем в дом материальное и ложить в общий котел... А содержать семью большей частью в одиночку мужчина ( или женщина) не должны, да и не могут. Не те экономические условия и правила игры тут. Да и нечестно это изначально. Семья - это должна быть одна упряжка, а не: кто-то любит, а кто-то позволяет себя любить ( сидя на шее у партнера) и им поганяя.. :)
Наталья Кирилова, 11.12.2012, 14:43
а в декрет кому идти? обоим? или жене нужно съезжать на пару лет к родителям, потому что с грудным ребенком работать невозможно?
Валерий Ковальчук, 11.12.2012, 19:08
Хороший вопрос Наталья!
Вот поэтому женщина, приходя в дом к мужу и становясь к нему на "довольствие", испокон веков на Руси приносила в дом мужа солидное материальное приданное, (которое, кстати, становилось полной собственностью мужа в те времена). И вместе со средствами мужа становилось оно ( приданное) своего рода стаб-фондом, помогавшим пережить тяжелые моменты в жизни семьи. Наши же современные .. халявщицы, при одном только вопросе о приданном сначала впадают в ступор, а птом начинается истерика:Ты что отженщины еще и денег хочешь?! Альфонс!...:)))
Нет блин, я мечтаю тебя милая не шею усадить и везти на своем горбу всю жизнь, за красивые глазки и расставленные нехотя ножки! :)) И целовать песок, по которому Ты ходила.. к любовникам..:)))
Наталья Кирилова, 12.12.2012, 01:41
Таак.. Стоп! Жена приносит приданое + работает в общий котел. А муж что? Только работает? Или тоже с приданным?
Я не знаю, у кого там какое приданое, но мои бабушка с дедушкой поженились в далекие 60-е годы, оба были нищими, ни о каком приданом и речи не было. Тем не менее, вдвоем дом построили, пятерых детей вырастили и никто не говорил никогда: А ты мало работаешь или По-моему, ты меньше кладешь в общий котел. Бабушка пахала в 2 смены, дедушка по командировкам мотался. И никто даже не заикался о том, что кто-то мало работает.
И таких пар - миллионы. Какое приданое? Вы о чем? Сами говорите, что зп низкие. Откуда тогда это приданое возьмется?
ЗЫ: И Вы не меркантильный, да? Если с ходу важно, есть ли у потенциальной жены приданое.
кстати, это приданое (почитайте классиков) очень-очень часто сами муженьки проигрывали в карты и тратили на кутеж. какой стаб-фонд? а говорите, фентези не читаете.
Валерий Ковальчук, 13.12.2012, 18:32
Отвечаю по-порядку: муж работает и он с приданным (в любом случае) - ведь квартира (дом) - мужа. А жена что приносит? Свою попу на диван мужа?:) Маловато будет!:)
При чем тут наши бабушки и дедушки? Советский Союз разрушен американским разведывательным сообществом и сейчас совершенно иные ЭКОНОМИЧЕСКИЕ условия жизни. Хотя я рад, что, на примере дедушек, Вы поддерживаете мои утверждения о том, что единственно правильно - это когда ОБА пашут на семью изо всех сил.:) А не когда один пашет, а другая суп варит.:)) Из продуктов купленных мужем.::)
Ваше утверждение: "Какое приданое? Вы о чем? Сами говорите, что зп низкие. Откуда тогда это приданое возьмется?" меня вообщ умиляет:
Во первых Вы сами себе противоречите: цитирую ваш пост на другой ветке форума на этом сай
Валерий Ковальчук, 13.12.2012, 19:23
( продолжение)
.. на этом сайте: "... Наталья Кирилова, 12.11.2012, 19:24
Не такое у нас уж нищее население, как Вы описываете. Вещи в бутиках продаются, дорогие спиртные напитки на полках тоже не залеживаются, каждый второй побывал в Египте/ОАЭ/Турции, достаточно в контакте посмотреть фотографии, так что не надо заводить еврейскую песню о нищете...".
Так Вы сами для себя определитесь: у нас все нищие? Или по ОАЭ люди ездят в основной своей массе по ОАЕ ездят и в бутиках отовариваются? :)) ? :)))
Я считаю: в этой стране бесплатного труда двое заключают контракт на выживание и взаимопомощь. И ОБА должны обьединить усилия и РЕСУРСЫ и положить их в общий котел. И женщина обязана не только суп варить и работать "для вида" и от скуки и за полторы кпейки, а приносить в дом серьезные деньги сопоставимые с теми деньгами, которые приносит муж. И конечно она должна принести в дом мужа весомое материальное приданное.
Анттонина Роденкова, 11.12.2012, 14:52
Валерий, я никогда и никуда по блату не устраивалась. и работодатели, обычно, приходят ко мне сами.
я просто долго и нудно горбатилась на репутацию. пусть она что-то значит только в нашем городе, но она есть и она прочная.
и мне лично не нужен союз на выживание: если выжить, то одиночке в современном мире много проще, чем паре (и уж тем более паре с детьми).
и вот наша с вами разница: вы уже не впервые характеризуете семью как "котел" и "упряжку", которой либо одно ярмо, либо один просто ездок.
я просто никогда не воспринимала семью именно так. мне изначально более важен внутренний комфорт. а все остальное - дело наживное. и уж тем более, я не склонна сразу изначально условия диктовать (я же писала, что жена - таки шея)
Валерий Ковальчук, 11.12.2012, 19:20
А! Так все иэлементарно: у нас с Вами разные колокольни попросту. Вы обеспечены, устроены в жизни, имеете семью и стабильный доход и можете позволить себе роскошь не ставитть во-главу угла вопросы достатка, а заняться душой и эмоциями. На сытый желудок.
У меня все наоборот, я не собираюсь тут плакаться, но я твердо убежден, что неустроенный быт и нищета убьют любые Светлые Чувства и Любовь.. и разрушат "рай в шалаше", и очень быстро разрушат.
Мне интересна напарница и помощница - если жить.
А если просто потрахаться - то тут конечно достаточно просто Страсти . :) Чувств и эмоций! :))
Просто... сытая гоолдного не уразумеет.
Вы не обижайтесь, я не завидую никому. Просто константирую факт и народную мудрость..::))
Анттонина Роденкова, 12.12.2012, 07:52
"женился б ты, барин")))))
Валерий Ковальчук, 13.12.2012, 19:29
опсс.. ну за что Вы меня ТАК?! Ну что плохого я Вам сделал, что Вы желаете мне рабства и участь ишака, который на себе везет Неблагодарную?! :)))
Нет уж, я лучше удавочку смастерю..:)))
Наталья Кирилова, 07.12.2012, 15:44
Валерий, а свою мать Вы тоже содержанкой считаете? Интересно просто)))
Валерий Ковальчук, 10.12.2012, 15:24
Моя мать никогда не была содержанкой и зарабатывала не намного меньше отца. И ложила в общий котел.
А вообще Наталья, еще раз повторяю, переход на личности - это признак слабости позиции и отсутствия аргументов по-сути обсуждаемого вопроса. :))
По теме что-то сказать Вы можете? Ну хоть что-то? :))
Евгений Николаенко, 13.12.2012, 19:45
Кстати, о котле: спасибо Виктории Мозговой - напомнила. Совсем забыл Валерию толковую книжонку посоветовать - Malleus Maleficarum называется;).
Валерий Ковальчук, 13.12.2012, 21:18
Вы Евгений, имеете в виду Malleus Maleficarum) — известнейший трактат по демонологии, написанный двумя германскими монахами, доминиканскими инквизиторами Генрихом Крамером и Якобом Шпренгером?
Или Вы просто прикалываетесь и умничаете? :))
Евгений Николаенко, 13.12.2012, 21:38
Почему "Или"? Его и имею. В виду. А Кота Бегемота всё же советую почитать - пригодится любому мужчине. И женщинам с ч/ю тоже не помешает ознакомиться.
Валерий Ковальчук, 14.12.2012, 01:34
чудится мне тут подвох..:)) Но полистаю трактат, любопытства ради..:))
Кирилл Ерыганов, 07.12.2012, 16:40
Валерию Ковальчуку.
Женоненавистник. Клинический случай :-)
Валерий Ковальчук, 10.12.2012, 15:26
Судя по всему от подкаблучника слышу! :))
А Вы Кирилл своей жене-Повелительнице ее нижнее белье как часто стираете? :)))
Кирилл Ерыганов, 13.12.2012, 10:32
Любить свою женщину = быть подкаблучником? Такой логики я еще не видел! Одумайтесь, Валерий, пока не поздно!
Валерий Ковальчук, 13.12.2012, 21:35
по вашему любить - значит пресмыкаться перед женщиной, все ей прощать, и потакать ее дури, и прощать предательство и ее циничное, потребительское отношение к мужу?
Как же мне жаль, что среди Мужчин еще есть подобные Вам Кирилл слепцы.:)
А Вы, в придачу, может еще и религиозный? :)))
Ну тогда ваш Кирилл случай вообще безнадежный ..:)))
Сходите спросите у вашей скво: чем еще ей угодить? :)
Кирилл Ерыганов, 14.12.2012, 10:54
Это уже диагноз, Валерий! Вы серьезно больны. Жаль.
Константин Трошин, 24.12.2012, 06:02
А что такого?
Вы свое стираете? Вам стирали? А если Вы постираете то это безумство, грех? Или... я начинаю понимать... женщина, которая рядом с Вами, для Вас стала чем "грязным", "позорным", "не достойным"? Это точно серьезное расстройство психики, обратитесь пока не поздно к специалистам... :(
Я считаю что моя любимая не должна работать ради денег, пусть занимается собой, семьей, домом, не думая о деньгах и чтобы у нее в конце дня были силы и настроение ;) я, должен все это обеспечить, благодарно живя в этом уюте, красоте и любви созданными ею :)
Валерий Ковальчук, 24.12.2012, 12:49
:)) Простите Констактин, а вас случайно не Клава зовут? Или может Наташа? :))
Значит Вы и обеспечиваете материально женщину и белье ей стираете? А, извиняюсь, может и любовников ей приводите и свечку им держите? Нет? А что так? Вам же до этого осталось пол шага..:))
Вы - "Клава" классический случай тяжкой патологии под названием "подкаблучник".
А садо- мазо со своей "Госпожой" часто пробуете? :))
Если Вы можете сами обеспечить женщину, детей и все их потребности, то Вы либо мажор - сыночек, либо вор, либо вам нашару деньги достались. И что тогда Вы делаете на этом сайте?
Обеспечивая женщину и стирая ей трусы Вы только взрастите себе растение-паразит, которое никогда не прикроет вам спину и которое будет тем "человеком", который бросит Вас при первом же намеке на понижение вашего материального благополучия.
И я представляю, как же презирает и смеется с вас в глубине души ваша же скво.:)) Вы же не мужчина - а мечта любой содержанки!:))
Валерий Ковальчук, 24.12.2012, 12:59
На сайт по трудоустройству теоретически должны заглядывать люди, которые вынуждены искать себе работу ради пропитания и жить за зарплату . В этом дебильном государстве никакая работа не оплачивается. Поэтому женщины ОБЯЗАНЫ приносить в дом деньги и ложить их в общий котел, и тратить свои деньги и на муж в том числе, если нужно, а не только на свою косметику и фитнес.
Если Вы "Клава" мажор, то Вы просто наивный . Если Вы вынуждены зарабатывать на кусок хлеба своим трудом, то Вы вообще - недалекий человек. Вы же растите себе "анну на шее".
И от Вас за версту несет еще и религиозностью.. ну это вобще: мои глубокие соболезнования, Духовный раб, причем добровольный.. Минута молчания...:))))
Но знаете Константин, даже среди обеспеченных мужчин уже много прозревших и раально смотрящих на женскую т.н. "любовь". Вот прочтите: может быть Вы хоть что-то поймете: ...
Валерий Ковальчук, 24.12.2012, 13:04
Обьявление на сайте знакомств: с юмором конечно, но, но там только ДОЛЯ юмора:
Обо мне, моей будущей возлюбленной:
Умный и богатый, ласковый и нежный, симпатичный и высокий, весёлый и заботливый.
Не пью, не курю, матом не ругаюсь, наркотики не принимаю, дарю всегда цветы, уважаю твою маму.
Удовлетворяю все твои прихоти. Дать деньги на шубку, брюлик, машинку, кофточку или сапожки…НЕ ПРОБЛЕМА! По первому же
требованию и столько, сколько нужно. Даже можно и больше, чтобы с запасом, и хватило на ресторанчик, ночной клуб или
салон красоты. Также дам денег на операцию по увеличению или уменьшению груди, липосакцию, подтяжку всего, что ты
захочешь. Хочу, чтобы моя девушка была только самой лучшей, КОРОЛЕВОЙ! .....
Валерий Ковальчук, 24.12.2012, 13:07
(продолжение) ...А на это любых денег не жалко. А ещё у меня
море свободного времени для общения с тобой, т.к. на работе я появляюсь изредка и лишь исключительно для того,
чтобы забирать деньги. Ведь нет ничего лучше, чем слушать твой божественный голос с утра до вечера. Готов не
спать ради тебя ночи напролёт. С огромным удовольствием выслушаю все твои истерики и претензии, и непременно
пойду исправлять свои ошибки и недочёты. Не заставлю тебя готовить, мыть посуду и полы, стирать. Для этого есть
домохозяйки! Пусть они этим и занимаются. Никогда не заставлю тебя работать. Зачем это? Есть же я у тебя и мой
банковский счёт. Его хватит нам, нашим детям и твоим родителям и родственникам. Обожаю, когда ты общаешься со
своими подружками по телефону или в нашем коттедже на берегу тёплого моря......
Валерий Ковальчук, 24.12.2012, 13:10
(окончание).. .. Сексом занимаюсь лишь только по твоему требованию! А если он тебе не нужен, да и фиг бы с ним. Тем более в жизни
столько причин, чтобы им не заниматься. Ерунда всё этот секс. Он нужен только «похотливым козлам и этим
извращенцам». Нам же нужна любовь, бескорыстная и чистая (как у нас)!
----------------------------------------------------------------------------------
:)
Константин Трошин, 26.12.2012, 02:55
Отвечаю, "не Клава", "не подкаблучник", "не мажор", вор? - немного воруем идеи, знания, "не ищу работу" (интересовал уровень ЗП по специальности, есть тут такие данные). В нашем государстве хорошие специалисты получают белую ЗП больше 10000$/месяц, на любовников у НЕЁ сил не остается, на свечах экономим, угу СКВО смеется, стараюсь ее всегда веселить. Стараюсь получать доход, а не зарабатывать и не трудом, а головой ;), ошибки исправляю постоянно, посуду мою (в это время хорошо думается) и полы тоже (типа зарядки), стирает стиральная машина, "не религиозен" и все совершенно добровольно.
Константин Трошин, 26.12.2012, 03:19
(продолжение для Валерий Ковальчук)
А Вы не видите прямых противоречий/абсурдности в своих высказываниях/идеях? Или Ваши требования относятся только в НЕЙ но не к Вам?
Вы писали
// И женщина обязана не только суп варить и работать "для
// вида" и от скуки и за полторы кпейки, а приносить в дом
//серьезные деньги сопоставимые с теми деньгами, которые
//приносит муж. И конечно она должна принести в дом мужа
//весомое материальное приданное.
Т.е. если жена не сможет вдруг "приносить в дом серьезные деньги" то что? Вы ее бросите? Это называется Вашей верностью? Или в этом случае все нормально, а если это сделает ОНА то это "ууу ПРИДАТЕЛЬСТВО!!!" ? Так? Если нет, то к чему тогда "приносить в дом серьезные деньги"?
Или вы дадите ей срок насколько хватит ее приданного? И только по истечении его бросите? А если без шансов что она сможет зарабатывать сразу бросите и вернете остаток приданного? А если ваше "приданное", скажем дом, сгорит ЕЙ можно Вас бросать?
Константин Трошин, 26.12.2012, 03:38
(продолжение для Валерий Ковальчук) Или можно забрать свое приданное обратно? У Вас же не тогда не останется "дивана на который Она посадит свой зад" и получится Вы ничего не внесли в "котел"? А если Вас ограбят и Вы попадете серьезно в больницу, ОНА может Вас бросать потому что Вы уже никогда потенциально не заработаете тех денег которые Вы должны были заработать и положить в "котел"? Или в таком случае ОНА должна быть/стать, как Вы выражаетесь "религиозной" дурой которая Вам простит эти деньги и будет за Вами ухаживать все время пока вы не выздоровеете?
Вам понятна абсурдность Ваших утверждений?
Напоследок скажу, в тему статьи, умные женщины, получают всегда больше чем настолько же умные мужчины ;)
P.S. И поверьте, есть очень много, очень достойных Женщин, для которых ничего не жалко ;)
Наталья Н, 26.12.2012, 12:42
Константин, вот просто СПАСИБО!
Константин Трошин, 24.12.2012, 05:41
Поддерживаю, бывает человека обидят и он зол, но здесь еще и клинический случай :(
Андрей Радченко, 07.12.2012, 20:34
Читал, читал, плюнул на всё это, пролистал вниз страницы и написал:
"У всех вас - вечный спор между ОН и ОНА. Люди, люди, человеки, не забывайте о чём статья. Хотелось бы услышать комментарии про статью. Плиззз"
Валерий Ковальчук, 10.12.2012, 17:59
Вот! Поддерживаю! Ну почему обсуждение СУТИ вопросов, поднятых в любой статье ВСЕГДА и очень быстро перескакивает на форуме на обмен колкостями личного характера?...:(((
Юлия Николаевна, 09.12.2012, 18:38
Почитав комментарии к статье, вспомнила классику и сразу улыбнуло. Советую всем почитать Золотой теленок Ильфа и Петрова: ГЛАВА XIII. ВАСИСУАЛИЙ ЛОХАНКИН И ЕГО РОЛЬ В РУССКОЙ РЕВОЛЮЦИИ.
Лоханкин смахнул с бороды затесавшиеся туда крошки, бросил на жену осторожный, косой взгляд и затих на своем диване. Ему очень не хотелось расставаться с Варварой. Наряду с множеством недостатков y Варвары были два существенных достижения: большая белая грудь и служба. Сам Васисуалий никогда и нигде не служил.
Юлия Николаевна, 09.12.2012, 18:38
Служба помешала бы ему думать о значении русской интеллигенции, к каковой социальной прослойке он причислял и себя. Таким образом, продолжительные думы Лоханкина сводились к приятной и близкой теме: "Васисуалий Лоханкин и его значение", "Лоханкин и трагедия русского Либерализма", "Лоханки и его роль в русской революции". Обо всем этом было легко и покойно думать, разгуливая по комнате" фетровых сапожках, купленных на Варварины деньги, и поглядывая на любимый шкаф, где мерцали церковным золотом корешки брокгаузовского энциклопедического словаря.
Юлия Николаевна, 09.12.2012, 18:43
...Но больной не думал вводить в организм ни компота, ни рыбы, ни котлет, ни прочих разносолов. Он не пошел к морю купаться, а продолжал лежать на диване, осыпая окружающих бранчливыми ямбами. Варвара почувствовала к нему жалость.

"Из-за меня голодает, -- размышляла она с гордостью, -- какая все-таки страсть. Способен ли Сашук на такое высокое чувство? " И она бросала беспокойные взгляды на сытого Сашука, вид которого показывал, что любовные переживания не помешают ему регулярно вводить в организм обеды и ужины. И даже один раз, когда Птибурдуков вышел из комнаты, она назвала Васисуалия "бедненьким". При этом у рта голодающего снова появился бутерброд и снова был отвергнут, "Еще немного выдержки, --

подумал Лоханкин, -- и не видать Птибурдукову моей Варвары".
Юлия Николаевна, 09.12.2012, 18:46
Варвара повела очами и увидела Васисуалия. Он стоял у открытой дверцы буфета, спиной к кровати, и громко чавкал. От нетерпения и жадности он наклонялся, притопывал ногой в зеленом носке и издавал носом свистящие и хлюпающие звуки. Опустошив высокую баночку консервов, он осторожно снял крышку с кастрюли и, погрузив пальцы в холодный борщ, извлек оттуда кусок мяса. Если бы Варвapa поймала мужа за этим занятием даже в лучшие времена их брачной жизни, то и тогда Васисуалию пришлось бы худо.

Теперь же участь его была решена.
Юлия Николаевна, 09.12.2012, 18:47
-- Лоханкин! - сказала она ужасным голосом. От испуга голодающий выпустил мясо, которое шлепнулось обратно в кастрюлю, подняв фонтанчик из капусты и морковных звезд. С жалобным воем кинулся Васисуалий к дивану. Варвара молча и быстро одевалась.

-- Варвара! -- сказал он в нос. -- Неужели ты, в самом деле, уходишь от меня в Птибурдукову? Ответа не было.

-- Волчица ты, - неуверенно объявил Лоханкин, - тебя я презираю, к Птибурдукову ты уходишь от меня...

Но было уже поздно. Напрасно хныкал Васисуалий о любви и голодной смерти. Варвара ушла навсегда, волоча за собой дорожный мешок с цветными рейтузами, фетровой шляпой, фигурными флаконами и прочими предметами дамского обихода.
Юлия Николаевна, 09.12.2012, 18:48
И в жизни Васисуалия Андреевича наступил период мучительных дум и моральных-страданий. Есть люди, которые не умеют страдать, как-то не выходит. А если уж и страдают, то стараются проделать это как можно быстрее и незаметнее для окружающих. Лоханкин же страдал открыто, величаво, он хлестал свое горе чайными стаканами, он упивался им. Великая скорбь давала ему возможность лишний раз поразмыслить о значении русской интеллигенции, а равно о трагедии русского либерализма.

"А может быть, так надо, -- думал он, -- может быть, это искупление, и я выйду из него очищенным? Не такова ли судьба всех стоящих выше толпы людей с тонкой конституцией? Галилей, Милюков, А. Ф. Кони. Да, да, Варвара права, так надо! "

Душевная депрессия не помешала ему, однако, дать в газету объявление о сдаче внаем второй комнаты. "Это все-таки материально поддержит меня на первых порах", -- решил Васисуалий. И снова погрузился в туманные соображения о страданиях плоти и значении души как источника прекрасного.
Роман Авдеев, 09.12.2012, 18:59
Многим людям стоило бы поучиться сдержанности, даже если не складывается личная жизнь.

По сути статьи согласен полностью, особенно с последними абзацами. Не без исключений (если речь не идет о работе подручным сталевара или чем-то похожим) но по большей части все верно. С цифрами, документами и т.д. одинаково могут работать как мужчины, так и женщины, главное упорство, желание трудиться, но и везение тоже не помешает.
Наталья Н, 10.12.2012, 13:35
Не осилила я весь этот аттракцион под названием "Поставь диагноз по интернету". А взрослые типа люди ж... Ладно:)
По статье. Был в моей жизни директор, который искренне считал, что женщине много платить не надо. Так и говорил. Женщину, мол, должен муж содержать. При том, имея 4-х любовниц, он и их как-то не стремился особо баловать, приводя "убийственный" аргумент - "мы ж обоюдно удовольствие получаем, так чего я ей должен еще и шубу покупать?" То ли наивный, то ли жлоб:)))
Сейчас я, слава богу, работаю в крупной компании, где гендерного вопроса просто нет. У нас даже в охране работает поровну мужчин и женщин, есть уборщик и бухгалтер-мужчина. З/п у всех одинаковые. Т.е., в принципе, еще один плюс работы в больших компаниях, меньше зависящих от мнения хозяина о том, КАК должен быть устроен мир.
Стереотипы со временем таки сломаются, потому что подрастают новые люди, с другими тараканами.
Константин Трошин, 24.12.2012, 06:25
// для Наталья Н
// То ли наивный, то ли жлоб:)))
Вы не внимательно слушали директора, он же говорил, МУЖ должен, причем тут любовник? :)
А что Вам известно что женщины получают меньше удовольствия от таких взаимоотношений? :)

Вопрос полов (слоев, вероисповеданий, национальностей и т.д.) был, есть и будет!!! Вроде все люди и одинаковые но в тоже время все разные, у всех свое мнение, свои особенности которые могут учитываться и влиять на работу.
Константин Трошин, 24.12.2012, 06:12
Статья как обычно слабая... тема не раскрыта.
Наталья Н, 16.01.2013, 08:12
На днях натолкнулась на статью, в которой была выдвинута такая версия "Почему мужчины "дороже": женщины 5 тыс. лет брали деньги у мужчин, зарабатывать сами стали от силы лет 100 как. Вот и катимся по инерции, и не только в нашей стране (статья из французского журнала) - везде в мире, утверждают авторы со ссылками на разные исследования, там, где мужчина получает доллар, женщина - 70 центов. И нет никакого логического или научного тому обоснования:)))
Виктор Бойко, 10.08.2014, 00:45
Всему своё время и место. Объясните мне пожалуйста, если собеседование пытаются использовать для тестирования на профессиональные качества и стрессоустойчивость (и т.п.), то для чего тогда назначается испытательный срок?
Как показывает практика, после подобных тестирование при собеседовании вы отработаете только испытательный срок с большой вероятность не всей выплатой зарплаты, хотя сделаете очень много для фирмы. И текучкакадорв в подобных фирмах большая.

Добавить комментарий

Чтобы добавить комментарий нужно войти.
Оставить комментарий