На Work.ua введена новая модель размещения вакансий – «Публикации»

29.09.2010
На Work.ua введена новая модель размещения вакансий – «Публикации»
Используя новую модель, мы хотим увеличить эффективность размещения вакансий и улучшить их уровень качества.

Что такое «Публикации»?

Публикация – это своеобразный «билетик», который дает возможность разместить, продлить или обновить вакансию.

  • 3 публикации каждый месяц 1 числа выдаются бесплатно.
  • Если нужно опубликовать больше 3-х вакансий, можно купить платные публикации.
  • По своим возможностям платные и бесплатные публикации не отличаются, разница лишь в том, что платные публикации накапливаются, а бесплатных (возобновляемых) не может быть больше 3.
  • Вакансия публикуется на 1 месяц, чтобы ее продлить, нужна публикация.
  • Обновлять дату размещения вакансии можно 1 раз в неделю, используя публикацию.
  • Ограничения на количество публикуемых вакансий нет.

Почему увеличится эффективность размещения вакансий?

Эффективность размещения повысится благодаря переходу от 10 бесплатных вакансий до 3.

  • Такое изменение уменьшит количество размещаемых вакансий, а значит шансы, что именно ваша вакансия заинтересует соискателя – увеличатся.
  • С сайта исчезнет множество повторных вакансий, а также вакансий, которые размещались «про запас» или, и вовсе, были надуманными. Доверие к вакансиям, которые останутся – возрастет. Желание отправлять на них резюме – тоже возрастет.
  • При платном размещении внимание к качеству вакансий всегда выше. Когда больше качественных вакансий – возрастает доверие к сайту, выше доверие – больше резюме.
    Ежедневно обновлять дату размещения теперь нельзя. У всех вакансий – равные шансы на успех. Для соискателей поиск будет более понятным.
  • Политика к проверке компаний и вакансий становится более строгой. Обязательным является подтверждение электронной почты. Все «сомнительные» компании и вакансии будут временно блокироваться. Непроверенные компании публиковать вакансии не смогут. Таким образом, качественным вакансиям от хороших компаний достанется больше внимания соискателей.

Нам было непросто принять решение о переходе на такую модель. Мы понимаем, что ограничения бесплатного размещения до 3-х вакансий и более жесткие правила вызовут много критики у части работодателей. С другой стороны, мы верим, что неоспоримые преимущества и эффективность, которые несет эта модель, в конечном счете, важнее для всех: для соискателей, для работодателей и для проекта.

Будем рады обсудить новую модель в комментариях, а также ответить на ваши вопросы.

________________________________________________________
Кратко о проекте: Work.ua – ведущий сайт по трудоустройству в Украине. Содержит наибольшую базу вакансий (37 тыс.) и резюме (460 тыс.). Ежемесячно сайт посещают более 2,5 млн. человек.


Ответы на вопросы, которые нам задавали чаще других:

А как насчет желания зарабатывать, разве платные вакансии прежде всего не ради этого?

Да, желание зарабатывать у нас тоже есть. Смотрите сами: сейчас Work.ua посещают более 3 млн. человек в месяц, ежедневно публикуется и редактируется более 6 000 вакансий и резюме, отправляется более 30 000 откликов, а пользователи делают более 400 000 поисковых запросов к базе в день.

Чтобы достойно справляться с такими задачами, нужны сотрудники: модераторы, которые «чистят» сайт, клиент-менеджеры, контент-менеджеры, профессиональные программисты, толковые администраторы. Нужен офис, компьютеры, новые мощные серверы для сайта, скоростные интернет-каналы.

Безусловно, это растущие затраты, причем немалые. Так что переход к платной модели – вполне прогнозируемый шаг, необходимый для того, чтобы продолжать оказывать сервис наивысшего качества. Наверняка, именно поэтому по таким моделям и работают ведущие сайты в мире и России.

С другой стороны, мы убеждены, что платная модель принесет много пользы работодателям и соискателям, так как повысится качество вакансий и эффективность сайта. И в этом срезе цена 100 гривен за публикацию вакансии в месяц нам кажется весьма посильной для любой компании, которая всерьез планирует нанять сотрудника и платить ежемесячно ему зарплату, например от 2000 гривен и более. 


3 бесплатные вакансии – это слишком мало.

Возможность одновременно опубликовать 3 вакансии - вполне достаточно для небольших компаний, у которых, возможно, еще не так много средств. 3 вакансии также вполне достаточно, чтобы оценить эффективность работы нашего сайта.

Соответственно только компаниям, которым нравится наш сервис, и у которых больше 3-х вакансий, мы предлагаем работать на коммерческой основе, чтобы делать наш сервис еще лучше.


Вам не кажется что 100 гривен за публикацию вакансии это слишком?

Мы верим в то, что 100 гривен за публикацию вакансии на 30 дней на сайте с посещаемостью 2,5 млн. соискателей в месяц - это не много. Мы сопоставляли эту цену с публикацией объявлений в газетах, с другими сайтами и уверены, что цена более чем оправдана.

Более того, у нас существует прекрасная система скидок - до 50% при покупке пакетов на 5, 10, 25 и более штук.

К тому же, каждому мы даем возможность бесплатно опубликовать 3 вакансии и убедиться в их эффективности. Если эффективность устраивает, и у вас больше 3-х вакансий, то цену в 100 гривен за 4-ую вакансию мы считаем вполне оправданной.


Мой директор не выдает денег на вакансии в Интернете, что делать?

Возможно, стоит попытаться объяснить, что:

  • во-первых, с хорошего сайта подходящее резюме придет быстрее;
  • во-вторых, таких резюме придет больше, и вам будет из кого выбрать.

Таким образом, с одной стороны, при поиске кандидатов экономится ваше время (которое в конечном счете для компании – реальные деньги в виде вашей ЗП), а с другой стороны, из большего числа соискателей легче выбрать действительно хорошего кандидата, который еще долго будет более эффективно работать на компанию.

В этом смысле, 100 гривен – очень эффективное вложение средств для компании. Подумайте об этом, поговорите с директором, он наверняка поймет.


Комментарии (337)

Александр, 29.09.2010, 00:22
По поводу ввода ограничения на кол-во вакансий до 3-х, если мне нужна одна вакансия но с покрытием всех регионов как мне быть - раньше разрешалось выбрать только несколько регионов, и приходилось делать несколько для указания всех регионов?
Артур Михно (руководитель Work.ua), 29.09.2010, 01:07
Как и раньше в одной вакансии Вы можете выбрать несколько регионов (но не более 3-х). Если Вам необходимо покрытие всех 24 регионов Украины, то нужно будет разместить 8 вакансий.
Если Вам действительно нужно найти так много сотрудников во всех регионах Украины, и вам нравится качество и эффективность нашего проекта, надеемся стоимость в 495 гривен за помошь в поиске будет вполне приемлемой.
Артур, 29.09.2010, 10:59
не боитесь что посещаемость упадет,
или сайт замусорится кучей новых аккаунтов чтобы увеличивать кол-во размещаемых вакансий?
Артур Михно (руководитель Work.ua), 29.09.2010, 11:38
Мы все же верим, что тем, кому нужно разместить больше 3-х вакансий одновременно (средним и большим компаниям) будет намного удобнее и выгоднее работать в одном аккаунте и платить за размещение, чем заводить 3-4 отдельных аккаунта и тратить время.

К тому же, правила сайта не разрешают регистрацию нескольких аккаунтов для одной компании, так что такие аккаунты в любой момент могут быть удалены.

Что же касается посещаемости, ее на 90% формируют соискатели и если на сайте будет больше качественых вакансий от провереных компаний, то даже если их общее число упадет то для соискателей качество намного важнее кол-ва, так что посещаемость в конечном счете возможно даже вырастет.
Ирина, 30.09.2010, 10:08
А что делать компаниям с большим штатом рекрутеров, у каждого из которых был свой блокнот? Теперь должен быть один????
Артур Михно (руководитель Work.ua), 30.09.2010, 10:39
Собственно по правилам сайта и раньше должен был быть 1 блокнот. В этом смысле ничего не изменилось.

Те компании, которые шли на нарушение правил сайта, далали это на свой риск. За собой мы оставляем право в любой момент поставить вопрос о закрытии таких аккаунтов.
Ирина, 05.10.2010, 16:03
Бизнес-модель мешающая работать клиентам выглядит по крайней мере странно ( и речь не о финансах). Все ваши ведущие конкуренты решили этот вопрос тем или иным способом. Жаль, видимо таки придется уйти с сайта.
Марина, 29.09.2010, 11:03
Вам не кажется, что таким образом вы значительно ограничиваете возможности работодателей, что приведет к оттоку пользователе Вашего сайта.
Артур Михно (руководитель Work.ua), 29.09.2010, 11:41
75% аудитории работодателей - это компании у которых меньше 3 вакансий. Для компаний, которым одновременно нужно найти 4-5 сотрудников мы предлагаем заплатить только за 1 или 2 дополнительные вакансии.

Считаем, что это не является "значительным ограничением". Наоборот, если компания готова платить пусть даже по 2000 грн 5 сотрудникам ей будет необходимо 10 000 гривен на ЗП. Если она на это готова и ее намерения серьезны, мы полностью убеждены, что вполне посильно заплатить за поиск 200 гривен, чтобы проект мог и дальше расти и развиваться.

Во всяком случае мы точно знаем, что таких компаний, которые готовы - много и мы будем рады предоставить для них более эффективный сервис, пусть даже за счет оттока вакансий тех, кто не готов размещаться платно.
Анна Полина (Директор по персоналу семейного центра, 29.09.2010, 16:57
Считать чужие деньги - плохая привычка. А ваш проект не настолько эффективен, чтоб финансировать его развитие и рост. Уверена, что многие со мной согласятся.
Артур Михно (руководитель Work.ua), 29.09.2010, 17:03
Ок, спасибо за мнение.
Наталья, 29.09.2010, 17:52
Анна, абсолютно с Вами согласна. Инвестировать можно только в то, что принесет результат, а пока он призрачен..
Инна Ф., 06.10.2010, 13:11
Совершенно с Вами согласна. Буду думать о том, что пора закругляться с ранее таким любимым сайтом.
Олег, 07.10.2010, 15:04
Как и все бизнесмены сети, сайт предназначен для заработка денег... А мы всего лишь средство для заработка. Не питал иллюзий по поводу бесплатного проекта. Но и финансировать его не желаю! Сейчас у каждого бизнесмена каждая копейка на счету... Грядет пипец в виде отопления и пендык в виде Кодекса податкового! А эффективность! Сами посудите не помню уже как давно размещаю вакансии, результат практически 0. Потому и висят эти вакансии и обновляются, что сотрудников найти не могу. Следовательно проект для меня не работает. Вывод платить не буду... Кстати охотнее заплатил бы 2000 реальному соискателю или конторе, которая его предоставит с гарантией хотя бы на 6 месяцев... Миллионы ваших соискателей, господа, к простым работодателям не доходят почему-то. Видимо мы не так много воруем и не настолько круты для них и для Вас! Удачи!
Леся, 29.09.2010, 11:16
Уважаемый, Артур Михно : «В этом смысле, 100 гривен – очень эффективное вложение средств для компании. Подумайте об этом, поговорите с директором, он наверняка поймет.», как давно Вы выбивали деньги для платного размещения вакансий в интернете?
Артур Михно (руководитель Work.ua), 29.09.2010, 11:43
Лично я не выбивал ни разу, т.к. сам директор. Но я лично знаю многих людей, которые это делали и которые объяснением эффективности и будущей пользы для компании смогли убедить руководство пересмотреть отношение к этому вопросу.
Анна, 29.09.2010, 12:39
А я на примере своей компании могу сказать, что выбить средства на размещение чего-либо платного в Интернете крайне сложно. А тем более когда по одной из вакансий уже пол-года не можем найти специалиста, который нам нужен. Поток резюме огромный, но 95% приходящих резюме вообще не соответствуют вакансии! Люди шлют на имя компании, не смотря на требования, а вдруг пройдет хоть куда-то... Не получится ли, что при общем сокращении числа вакансий (а это скорее всего будет), "пустышек" будет приходить еще больше?!
Артур Михно (руководитель Work.ua), 29.09.2010, 13:04
Безусловно это не просто. Конечно нужно суметь доказать. Безусловно сделать это проще, если сайт дает ожидаемый эффект.

Но смотрите, ведь Вам же не нужно "выбивать" деньги на 1 вакансию, не нужно даже на 2 или 3. Ну а если у вас больше вакансий и по первым 3-м качество и эффективность Вас устраивают, то наверняка аргументов, чтобы убедить руководителя у вас станет больше.

Что касается несоответствующих резюме - в ближайших планах у нас реализация специального "фильтра-анкеты", который позволит легко ограничивать приток несоответствующих резюме.
Анна Полина (Директор по персоналу семейного центра "Азбука для , 29.09.2010, 16:53
Артур, а может Вы лучше будете брать деньги с соискателей и посадите несколько человек, которые как внутренняя СБ компании будет проверять предыдущий опыт соискателей, оставляющих резюме на Вашем проекте?
Любой нормальный HR понимает, что Ваша специальная фильтр-анкета полная туфта для человека, который любыми силами пытается втиснуться ну хоть куда-нибудь. Да и человек, ищущий работу всегда охотнее заплатит, чем директор, которому такие вот "незначительные" и "эффективные" вложения с утра до вечера предлагают практически все его сотрудники, которых в свою очередь на это вынуждают такие предприимчивые товарищи как Вы =)
У меня вакансий гораздо больше 10, но я размещаю у Вас только 8. И я не могу сказать, что довольна работой Вашего ресурса.
Я - директор, но я на вакансию свыше 3-ей на Вашем сайте не потрачу ни копейки потому, что за несколько лет работы с Вашим ресурсом я не получила ожидаемого результата. Хотите быть как русские сайты - дотяните сначала до их уровня.
Владислав Василенко, 02.10.2010, 08:41
Уважаемая Анна, зачем вы уже несколько лет подряд размещаете аж 8 вакансий ежемесячно, на таком "малоэффективном" интернет ресурсе?
Андрей Боровик, руководитель отдела разработки Work.ua, 29.09.2010, 11:44
Артур Михно в данном случае находится, как бы, на другой стороне баррикады – деньги ему приходится не выбивать, а выдавать.

И на примере нашей компании могу сказать, что мы пользуемся платными веб-сервисами. Эти сервисы экономят наши деньги, повышают эффективность работы. И поэтому деньги на них выделяются охотно.
Ольга, 29.09.2010, 13:48
Леся, сытый голодного не понимает;)
как на базаре продавец и покупатель преследуют разные цели - один хочет купить подешевле, другой продать подороже;)
другое дело, что ресурс мог зарабатывать рекламой, раз уж считает себя популярной площадкой. а вот ограничивать возможности соискателя не стоило
Артур Михно (руководитель Work.ua), 29.09.2010, 14:57
Ограничивать возможности соискателей мы не планируем. Для соискателей наоборот мы делаем фокус на более важных вакансиях - тех, за которые работодатель готов платить.
Пусть это косченный признак, но нам кажется, что такие вакансии и такие компании в первую очередь буут интересны соискателям.

Так что время покажет.
Ольга, 29.09.2010, 15:34
для соискателя Вы урезаете выбор. сегодня он выбирает из сотни, завтра из десятка.
для работодатель тоже не все вакансии готов оплачивать
Артур Михно (руководитель Work.ua), 29.09.2010, 15:45
75% вакансий на сайте формируется компаниями, у которых меньше 3 вакансий.

Так что от 100 до 10 мы точно ничего не урезаем. За счет тех, кто будет готов работать на коммерческой основе кол-во вакансий, которые останется еще возрастет.

Ну а за счет тех, что уйдут возрастет эффективность тех что останутся. Уверены, выиграют все.

Здесь в комментариях есть несколько отзывов соискателей + спустя несколько дней мы сделаем рассылку по ним и Вы сможете поитать и то что думает большинство из них.
Володимир, 29.09.2010, 12:16
Досить передбачуваний і очікуваний крок. Керівництво сайту усвідомило, що вже можна заробляти на цьому гроші. Аргументи (щодо утримання техніки і колективу) - абсолютно логічні. Кому нові правила не сподобаються - спокійно перейдуть на безплатні ресурси. Життя триває, світ змінюється, проекти виростають з коротеньких штанців, або ж гинуть.
Анна, 29.09.2010, 12:49
Да понятно, что надо зарабатывать деньги. И хочется зарабатывать их по-больше. Но было бы естественне зарабатывать их на рекламодателях - размещайте рекламу о тренингах, которые интересны соискателям, работодателям и берите за это деньги. Да и других способов заработать деньги на сайте много.
А с работодателя все деньги хотят... И у всех аргументы: ну вы же можете платить работнику 2 тыс. грн.?! А то, что сверх этих денег государству надо заплатить 1 448 грн. (это если 2 тыс. уже чистыми - на руки) об этом вспоминают?
Рестаев, 29.09.2010, 13:22
Анна, а работодатель простите кто, по-вашему ? :) Самый что ни на есть рекламодатель, размещающий рекламное объявление об открытой вакансии.

Вы если в газету образаетесь , позиционируете себя как нерекламодатель? Просите их бесплатно разместить Вашу вакансию бесплатно чтоли?

Что за дурная привычка решать проблемы\задачи своей компании (в данном случае - найти сотрудника) БЕСПЛАТНО - за счет другой компании (в данном случае Ворка)
Анна, 29.09.2010, 16:31
Ну тогда и вывешенное резюме соискателя - это тоже реклама! Он рекламирует себя как специалиста!
А привычка решать задачи бесплатно от туда, что и так доят работодателя как дойную корову, только кормить забывают... Пытаемся, по-возможности, сэкономить, чтобы работодатель имел возможность повышать з/п сотрудникам. И ничего в этом не вижу плохого.
Наташа Зуева, 29.09.2010, 18:16
Экономия 100 грн для успешной компании - это смешно. 2 пачки бумаги.
Артур Михно (руководитель Work.ua), 29.09.2010, 19:36
Причем, прошу заметить, речь идет о компаниях, которым при этом нужно одновременно нанять 4 и больше сотрудников :)
Анна, 30.09.2010, 18:19
да не 100грн. будут затраты, а намного больше! Ведь 100 грн. стоит 1 публикация! Правильно?
А что происходит с объявлением о вакансии, которую месяц не понимают? - его никто не видит уже на 2-й неделе! Хочешь обновить? Заплати еще!
Артур Михно (руководитель Work.ua), 30.09.2010, 23:44
Пока было доступно ежедневное бесплатное обновление - конечно. Но теперь когда его небудет, повторюсь небудет для всех. Его не будет ни для кого.

Так вот после этого соответственно никто другой тоже не сможет обновлять ежедневно вакансии. И вот именно из-за этого и вам не потребуется постоянно обновлять свою. И пользователи будут с большей охотой смотреть дальше первой или второй страницы.

Так что, прежде чем спорить и переживать, давайте вместе посмотрим на результат в новом формате работы.
Сергей Михайлович, 29.09.2010, 12:52
Згоден, крок прогнозований. Як я писав раніше, працювати з ними стає дедалі важче. все більше часу потрібно витрачати щодня, кожен раз придумуються якісь нові "заморочки". Я розумію що потрібно заробляти гроші, тоді зробіть як Суперджоб- платний сайт і всі заспокояться.
На цьому етапі роботу з цим сайтом завершую.
Потрібно трошки зачекати, доки рейтинг сайта упаде і на ваше місце прийде інший сайт, з яким і будемо працювати.
Надежда, 29.09.2010, 13:03
Ситуация очень расстроила. Работодатели и соискатели давно привыкли к услугам Вашего сайта. Но теперь другого выходе не вижу, как только: 1) размещать эти 3 бесплатных вакансии и 2) пользоваться другими бесплатными сайтами. И в скором времени какой-то бесплатный сайт станет очень популярен среди работодателей (как некогда сам Work), и, как следствие, туда перетекут и соскатели (т.к. там будет больше предложений о работе). Очень жаль :((
Артур Михно (руководитель Work.ua), 29.09.2010, 13:09
Мы все же более оптимистичны и верим, что для тех компаний, для которых ворк эффективен в поиске по 3-м вакансиям, и которые хотят быстро и эффективно искать больше сотрудников дополнительные 100-200 гривен не будут преградой.

А насчет оттока соискателей - давайте просто посмотрим. 3 бесплатные вакансии вполне позволят тестировать эффективность сайта.

Мы уверены, что если число вакансий, за которые работодатели готовы платить увеличится, а тех, за которые не готовы - уменьшится, то от этого соискателей на сайте станет только больше, т.к. для них очень важно качество. Так что, посмотрим.
Володимир, 29.09.2010, 13:23
А чому Ви розглядаєте два варіанти окремо? Що заважає розміщувати не на одному ресурсі?
Згоден, що якщо ванансій у компанії з десяток, то це зайва морока. Але якщо (як у моєму випадку) - не більше трьох, то ми розміщуємо на понад 20 ресурсах. У половині з них вакансії актуалізуються автоматично, тож немає потреби щотижня заходити і актуалізувати. Для інших - це 30 хвилин щотижня. Нещодавно все ж таки почали відслідковувати ефективність роботи кожного з майданчиків - work.ua у лідерах. Згоден з думкою багатьох - якщо буде понад 3 вакансії, то активніше будемо використовувати інші безплатні.
Але ставимося до цієї події, як до дощу - його можна любити або не любити, але припинити його не в змозі. Тож просто беремо парасольку :)
Владислав Василенко, 02.10.2010, 09:04
Более того, еще есть корпоративный сайт работодателя, на котором можно разместить неоганиченное количество вакансий.
Оксана, 04.10.2010, 12:19
Абсолютно погоджуюся. Колись так само зробив сайт Robota.ua і вони одразу втратили рейтинг. Саме через цей їхній крок Work вибився в люди. А тепер робите ту саму помилку. Прикро.
Я звикла платити за конкретний результат. А розміщення на вашому сайті далеко не завжди дає потрібні резюме. Багато хто писав, що приходять не відповідні до вакансій резюме, а не зрозуміло що.
Ну і ще особливо мені складно, бо вакансія специфічна таких резюме мало. І просто треба максимально збільшити коло людей, які її переглядають. В місяць я отримую до 10 резюме з усіх сайтів які підходять мені
І та ж проблема про яку писали раніше вакансія одна але 11 регіонів
Инна (работодатель), 29.09.2010, 13:09
Читая комментарии, напрашивается вывод, что их пишут так называемые "работодатели" каких-то дистрибьюторских компаний – вакансий миллион, а по факту работы нет... Только они могут так возмущаться. Для нормальных работодателей 100 грн. не проблема, знает за что платит...
Артур Михно (руководитель Work.ua), 29.09.2010, 13:09
Спасибо Инна, от соискателей мы также получаем много таких же мнений. И сами его придерживаемся.
Владимир, 29.09.2010, 13:25
Да, тем более, что размещая вакансии в СМИ, те же 100 грн уходит на одну публикацию.
Ольга, 29.09.2010, 13:37
да не размещаю я в СМИ вакансии. резюме пришедшее из инета, даже от грузчика, уже говорит в + соискателя
Анна Полина (Директор по персоналу семейного центра, 30.09.2010, 09:51
Владимир, а Вы с помощью СМИ кого ищете? Лично я через СМИ только массовым подбором нянь - гувернанток и домработниц занимаюсь. Потому, что мне нужно, чтоб у меня их +100 ежемесячно в базе было. Среднее и Высшее звено через СМИ работу не ищет. А тем более редкие специалисты.
Так, что Ваш комментарий кажется мне не профессиональным.
Оксана, 04.10.2010, 12:25
А я впевнена, що Ви працівник Ворку і просто їх захищаєте :)))
Евгений, 29.09.2010, 13:29
В последнее время наблюдаю за переменами на сайте и прогнозирую одно - всё сделанное направлено на выжимание дополнительных средств из пользователей без чувства меры. Не ждите положительной реакции лояльных старых пользователей - после такого отношения они быстро перетекут на другие сайты и увеличат посещаемость конкурирующих ресурсов. Могли бы хотя бы к старым пользователям такие меры не применять. Уверен, скоро и регистрация на сайте станет платнойй. Удачи вам в дальнейшем вуалировании алчности благими идеями и намерениями.
Артур Михно (руководитель Work.ua), 29.09.2010, 14:28
Нет, мы не планируем делать платную регистрацию. Для всех небольших и средних компаний, которые время от времени ищут 1-3 сотрудников мы остаемся бесплатными. Монетизация направлена исключительно на более крупные компании и агентства, с нашей точки зрения если для них мы предоставляем больший объем сервиса, то вполне логично допустить возможность брать за это небольшую плату.
Евгений, 29.09.2010, 15:00
Артур, вы цены на свои услуги видели? 120 грн за вакансию??? Если проблема невыгодна, её проще не замечать, отмахиваться от назойливых мух. Скоро пользователи покинут ваш сайт и не будут Вам мешать работать...
Артур Михно (руководитель Work.ua), 29.09.2010, 15:30
Цены не только видел, а непосредственно составлял и утверждал.

Убежден, что100 гривен - это достаточно низкая цена за возможность поиска сотрудника для компаний, которым одновременно необходимо искать больше 3-х человек.

К тому же, те компании, которые ищут много, смогут делать это значительно дешевле - со скидками от 10 до 50%.
Леся, 29.09.2010, 13:30
Ваш конкурент с похожими условиями остался на плаву только благодаря «TOP-вакансиям», куда деваться среднему звену, все-таки ограничение и для соискателей есть, выставляя приоритеты (при выборе 3 вакансий), работодателю практичней выложить вакансии руководящего состава.
Ольга, 29.09.2010, 13:40
угу, кто мешает брать деньги за топовость вакансии?
Артур Михно (руководитель Work.ua), 29.09.2010, 14:33
Леся, вот правда, я и многие другие не могу понять. Вы действительно считаете что 100 гривен за помощь в поиске сотрудника, это настолько много, что компании смогут размещать только 3 вакансии топов, а на остальные вакансии у них не будет денег, чтобы их разместить?

Может просто им не так сильно нужны сотрудники? Мы вот уверены, что если сотрудник нужен, и если ему готовы с завтрашнего дня платить пусть даже 2 или 3 тысячи, то затраты в 100, 200 или даже 500 гривен на его поиск - это совершенно нормально и более чем доступно для любой компании.

Вопрос исключительно в ментальности. Безусловно трудно отказываться от бесплатного сервиса. Но еще сложнее поддерживать сервис бесплатным, улучшать и развивать его. А мы бы хотели идти вперед и уверены, что есть многие компании, которые поддержат нас, для которых время гораздо дороже денег.
Леся, 29.09.2010, 15:18
100гр. - нормально, согласна. Только рабочие специальности, торговый и обслуживающий персонал, за эти же деньги, продуктивней размещать в СМИ.
Я согласна что за все нужно платить, но так устроены большинство работодателей что хотят побольше шары, тем более что она была. Конечно, надо надеяться, что бюджет на подбор и развитие персонала пересмотрят.
P.S. : зато Ваша команда, Артур, пройдет отличную практику работы с возражениями.
Артур Михно (руководитель Work.ua), 29.09.2010, 15:38
Да, насчет практики работы с возражениями - это уж точно.

Насчет "шары" - тоже да. От нее трудно отказываться. Но, обратите внимание, что достаточно много есть откликов, в которых люди исходят из того, что если они делают работу или предоставляют сервис - то они хотят чтобы им платили за него, поэтому если такой сервис предоставляется для них - то они также готовы за него платить.

Это нормально. это здорово. А хотеть или ждать "шару" на подбор персонала для бизнеса, чтобы зарабатывать деньги и обижаться, что те, кто предоставляет этот сервис хотят за него деньги ... ну как-то это недостойно что ли.

Так что спасибо за поддержку.

Что же касается эффективности, то как я уже неоднократно отметил, за ней легко будет следить с помощью бесплатных вакансий.
Олег, 07.10.2010, 15:31
Я готов Вам, уважаемый заплатить 2000 грн за реального некурящего парикмахера, которого на вашем ресурсе не могу найти более года. Эффективность мала и все работодатели это знают! А платить за зарегистрированную Вами торговую марку и дорогой домен в зоне уа это глупости! Реально давайте с Вами договор подпишем. Вы мне специалиста с гарантией, что он работает не менее пол года у меня, я Вам реальные 2000 грн за каждого. Выгодно же! Супер! Просто Вы не понимаете, что на публикации тратиться время и деньги (50 раз по 100 рублей) а результата, то есть реального сотрудника так и нет... Балбесы соискатели пишут тебе, заметьте даже не звонят! Ну из сотни пару приедет из любопытства, безвыходность да и только. Представьте, я делал эксперимент предлагая парикмахеру при собеседовании шоколад от нашего салона. И то не все, кто обещал приехать из этих "двух" добрались. Просто деньги на ветер для меня вся эта оплата! Удачи! Разбогатеете, приходите стричься, если мы не загнемся к той поре :-)
Denis, 29.09.2010, 13:31
Таки ввели, до последнего верил что одумаетесь. Ну да ладно, Ваш ресурс - Ваши тараканы. Удачи Вам! Будем использовать остальные 240 ресурсов
Евгений, 29.09.2010, 13:33
+100!!!
Ольга, 29.09.2010, 13:53
240 лишнее;) достаточно по цитируемости не меньше 250 в каталоге Работа на Яндексе
Ольга, 29.09.2010, 13:35
и кому Вы облегчили жизнь? соискателям точно нет
какой смысл при сегодняшнем положении на рынке труда платить за публикацию вакансий? предприятия тоже экономят на внешних атрибутах/инструментах рекрутинга.

+ "3 вакансии - вполне достаточно для небольших компаний"
небольшие это кто? у меня меньше 100 душ персонала, 3-8 вакансий в зависимости от сезона (опт торговля)

++ " * во-первых, с хорошего сайта подходящее резюме придет быстрее;
* во-вторых, таких резюме придет больше, и вам будет из кого выбрать."
ничего подобного. могу судить по суперджобу и hh, которые давно работают в подобном режиме. резюме оттуда приходит мало
Ольга, 29.09.2010, 13:54
платные ресурсы хороши для топовых позиций с ЗП гораздо выше средней по рынку
Артур Михно (руководитель Work.ua), 29.09.2010, 14:44
Если у вас 100 душ персонала, то мы уверены, что ваша компания вполне может себе позволить бюджет скажем в 1000 гривен на поиск новых сотрудников. Если руководство или Вы считаете что это недопустимо и лучше вы будете расходовать время и используя бесплатные сайты - это безусловно ваше право и мы понимаем и такую точку зрения. Но время - это всегда деньги, так что вряд ли Вы что-то реально сэкономите.

Сколько будет приходить резюме и насколько мы сможем быть эффективны Вы легко проследите на основе 3-х бесплатных вакансий. Если Вам будет нравиться - то с этого момента, пожалуй, и будет иметь смысл обаться с Вашим руководством.
Вадим, 29.09.2010, 13:44
Ну, наконец-то!
Жаба задавила.
И, вместо того, чтобы взять на вооружение модель Google, ребята захотели по-быстрому срубить бабла.
Желаю вам больно стукнуть лицом об асфальт. С размаху.
С выбитыми зубами и увольнением сотрудников.

Грабли любите? ну-ну :)
Артур Михно (руководитель Work.ua), 29.09.2010, 14:55
Спасибо, Вадим.

Нужно понимать, что это была благодарность за 4 года хорошего и бесплатного сервиса и возможность и в дальнейшем ежемесячно публиковать по 3 бесплатные вакансии. Что же... спасибо.

Радует, что не все такие же "благодарные" как Вы.

Что касается Google, то Вы не совсем владеете вопросом. У Google как раз множество корпоаративных сервисов (для компаний) является платными, и достаточно не дешевы. Бесплатными являются сервисы для обычных пользователей, так для них (для соискателей) и у нас все бесплатно.
Наталья, 29.09.2010, 16:05
На счет хорошего сервиса вводит в сомнения общение с модераторами. Заблокировав 2 вакансии - одну разблокировали вторую, почему-то нет...
на письмо с конкретным вопросом отвечают стандартной фразой, которая уже была прислана автоматической рассылкой. Если и далее будет такой сервис - то кто за него платить будет?
Если говорить о хорошем сервисе, то классификатор рубрик должен быть более логичен - в одном разделе - продажи и закупки, отдельным разделом - розничная торговля.. какая в этом логика?? почему не выделены оптовые продажи, продажи услуг?
И еще вопрос по этой теме - как вы планируете обеспечить отклики на вакансии "качественных кандидатов", будете ли помогать отфильтровывать несоответствующие требованиям резюме?
Артур Михно (руководитель Work.ua), 29.09.2010, 16:17
Именно для того, чтобы в т.ч. работу модераторов сделать более качественной, быстрой и эффективной нам в т.ч. нужны средства. Чтобы увеличить их состав, чтобы заниматься их обучением.
Мы все это планируем делать.
Светлана, 29.09.2010, 16:21
то есть сейчас все будут платить зарплату вашим сотрудникам, которую вы обеспечить не можете?
Артур Михно (руководитель Work.ua), 29.09.2010, 16:26
:) платить мы предлагаем лишь тем, кому нравится качество той работы, которую мы делаем. Кому не нравится - смогут не платить.
Наталья, 29.09.2010, 16:40
Знаете поговорку - сначала работаешь на репутацию, потом репутация работает на тебя.
В тех, моментах, которые я описала, положительной репутации у вас нет(((, соответственно пробовать то же самое за деньги мало у кого возникнет желания...
Считаю, что логичным было бы сначала сделать сервисы, которые клиенты будут оплачивать, а потом делать их платными.
Сфера услуг - нелегкая, и нужно предугадывать желания клиента, а не реагировать на его жалобы. Жаль, но у вас этого нет.
За такой сервис клиенты платить не будут.
Артур Михно (руководитель Work.ua), 29.09.2010, 16:52
НУ что же, если в Ваших глазах иы так и не завоевали репутацию, то возможно стоило давно отказаться от наших услуг. Зачем было тратить время?

Знаете, но есть много компаний, которым нравится с нами работать, в их глазах мы эту репутацию завоевали, им нравится наш подход и наша эффективность.

Так что, время покажет.
Леся, 29.09.2010, 13:45
Согласна, очень мало, а регионы вообще мертвые.
Очень жаль!!!
Было удобно и приятно работать с Вашей командой.
Девчонкам на ритейле -Респект и уважуха !!! Держитесь!!!
Александр, 29.09.2010, 13:59
Хотя-бы для начала 7 бесплатных вакансий для работодателей. И посмотрели бы динамику Вашей популярности. Если изменится в лучшую сторону, в чем я сильно сомневаюсь, тогда и переходили бы на платную модель.
Ольга, 29.09.2010, 14:09
для иллюстрации
суперджоб
в Киеве оказывается аж 7 вакансий простого Бухгалтера http://kiev.superjob.ua/rabota/96/buhgalter/
ржунимагу
Комментарий удалён
Артур Михно (руководитель Work.ua), 29.09.2010, 15:03
Да, на superjob.ua вакансий действительно мало, и что из этого?
Ольга, 29.09.2010, 15:31
никакой связи с платностью размещения вакансий?
Артур Михно (руководитель Work.ua), 29.09.2010, 15:42
Она есть, но далеко не прямопропорциональная.

Давайте не будем смотреть на других. Давайте посмотрим на Work.ua через несколько месяцев и просто кто-то сделает выводы. Или мы или Вы.

Но мы верим, что все получится. Особенно, когда получаем множество положительных комментариев как от соискателей так и от компаний, которые поддерживают нововведение.
Артур Михно (руководитель Work.ua), 29.09.2010, 14:59
Мы провели исследования, выделили наибольший сегмент - это компании, которые размещают до 3-х вакансий. Его мы и оставили в качестве бесплатных услуг.

Что касается более крупных компаний - для них происходит лишь частичная монетизация. 3 вакансии они как и остальные будут размещать бесплатно.
Евгений, 29.09.2010, 13:57
Да, сумели вы создать себе позитив...
Alla, 29.09.2010, 14:02
Совершенно не поддерживаю Вашу новую модель, Вы сделали сайт по трудоустройству, но видимо не понимаете специфики, вакансия, которая публикуется 1 раз в неделю, это утопия. Человек, который видит, что вакансии уже пятный день, не станет отправлять свое резюме-это психология соискателя. Зачем Вы губите посещаемость Вашего сайта? Или Вам надоело быть ведущим сайтом????
Артур Михно (руководитель Work.ua), 29.09.2010, 15:01
Нет, если позволите использовать термин "утопия", то с нашей точки зрения она в ежедневном обновлении. Обновление раз в неделю - это мировая практика. И мы уверены, что мнение пользователей вполне реально изменить, как только они будут видеть, что нет никого, чьи вакансии обновляются каждый день и мешают им удобно использовать сайт.
Алена, 29.09.2010, 14:11
Действительно, очень жаль!
Ограничили во всем, в размещении вакансий, в кол-ве просматриваемых контактов в резюме.... Кому кроме Вас самих стало лучше? Соискателям какой смысл у Вас размещать резюме, если работадатель не сможет с ним связаться? Результат уже виден. Пример:на вакансию бухгалтер ко мне всегда приходило не меньше 30 резюме в день, а сейчас максимум 7 резюме!!!!! Мне на сегодня стали не нужны эти 3 бесплатных размещения вакансий, откликов ноль... Уже использую другие сайты, чего не делала уже более года . ОЧЕНЬ ЖАЛЬ!!!
Артур Михно (руководитель Work.ua), 29.09.2010, 15:04
Да, число откликов действительно могло уменьшится, т.к. за последние полгода число вакансий увеличилось в 2 раза с 18 000 до 36 000.

Так что вполне допускаем, что после текущих изменений вакансий станет меньше и соответственно эффективность размещения тех, что останется будет значительно выше.
Дмитрий, 29.09.2010, 14:28
Люди, люди, люди...
Вы поглядите, кто пишет тут отзывы? Работодатели: менеджеры, директора. Все недовольны.
Культурный шок. Как же это так??? На нас хотят заработать! Стыд, позор, команда Ворка!
На святое покусились, в кошельки к нам лезете!

Но в потоке праведного гнева никто почему-то не задумывается о нескольких простых вещах: что такое work.ua,
откуда он взялся, сколько стоит? Да-да, представьте себе. Существование сайта стоит денег. И чем больше сайт,
тем больше денег на него нужно.

Веб-странички в ваших браузерах появляются не из воздуха. Программист пишет исходный код (заплати зарплату),
заливает его на сервер (купи сервер, заплати за размещение, проведи интернент в офис). Когда у вас возникают вопросы,
вы набираете телефонный номер ворка и слышите приятный женский голос (зарплату, угу). И далее по списку.

Вам всем за услуги платят. Клиент или работодатель. Приятно, правда? Хотите поработать бесплатно? Нет?
Тогда почему кто-то должен бесплатно работать для вас?
Вадим, 29.09.2010, 14:31
- почему курица стоит 100 рублей?
- деньги очень нужны! (с)
Дмитрий, 29.09.2010, 14:41
"Почему четвертая курица стоит 100 рублей, когда я уже съел 3 бесплатно?", раз уж Вы так.
Владислав Василенко, 02.10.2010, 09:27
А до этого 4 года вообще ел без ограничений.
Олег, 07.10.2010, 15:47
Сперва садят на наркотик, а потом его продают! Чем больше зависимость наша, тем больше вероятность первой платной дозы (публикации)!
Алена, 29.09.2010, 14:39
Да уж, Вы судите как и наши политики..... "Давайте будем зарабатывать на бедных, потому-что их больше..."
Просто компаний, которые будут платить за дополнительные вакансии единицы, а вот большинству прийдётся уйди на бесплатные сайты работы.
Дмитрий, 29.09.2010, 14:47
Я сужу, как человек, который привык что труд должен быть вознагражден материально.

За услуги, которые оказываю я - платят мне.
За услуги, которые оказывают мне - плачу я.
Все просто.
Артур Михно (руководитель Work.ua), 29.09.2010, 15:22
Нет. На бедных - это на соискателях.
Возможно, хотя с натяжкой "бедными" можно назвать также компании у которых еще мало персонала, и они ищут не более 3-х сотрудников, но и для них сервис остается бесплатным.

Но назвать "бедными" компании, у которых десятки сотрудников, и открыто более 4-х новых вакансий уж никак язык не поворачивается.

Это что-то другое... Это скорее любовь к тому, чтобы вам все давали и чтобы за это не надо было платить... но это как-то неправильно, правда? Вы же не работаете бесплатно в вашей "бедной" компании?
Елена, 29.09.2010, 14:28
Очень расстроили нововведения.
Еще год назад Ваш сайт был для меня основным источником поиска сотрудников с помощью Интернет-ресурсов.
В последнее же время в разы сократилось количество откликов от соискателей, пользование ресурсом стало менее удобным и менее эффективным.
Жаль...
Вадим, 29.09.2010, 14:33
Налицо попытка программистов стать менеджерами.
Как обычно, неудачная.
Артур Михно (руководитель Work.ua), 29.09.2010, 15:08
Я уже отвечал, что частично такая тенденция могла возникнуть из за роста вакансий в 2 раза с 18 000 до 36 000 с марта по сентябрь 2010 года. Так что если учесть, что после нововведения кто-то решит отказаться от использования сайта, то эффективность тех вакансий которые останутся станет значительно выше. Так что вновь, давайте поживем и увидим.
"Жаль", 29.09.2010, 15:48
".. жаль, что у меня нет денег на подбор и мой директор жлоб, придется мучаться на других менее посещаемых ресурсах и собирать по каплям резюме. А так не хочется. И к директору страшно идти просить бюджет, вдруг пошлет... Я неудачница...." Правда, Елена???
Елена, 29.09.2010, 17:44
Уважаемый "Жаль". На сегодняшний день сайтов по трудоустройству, дающих качественный отклик от соискателей вполне достаточно.
Ваш комментарий считаю абсолютно не уместным.
Удачи Вам.
Елена, 29.09.2010, 14:33
Радует, что есть достаточно серьезных порталов по трудоустройству, у которых услуги бесплатны. А Вам, как минимум, нужно было сделать 5 вакансий бесплатными, у Вас будет явный отток рабододателей, а соответственно и посещаемости. Вам осталось только сделать платными резюме:)
Вадим, 29.09.2010, 14:34
Я думаю, это нововведение не за горами
Артур Михно (руководитель Work.ua), 29.09.2010, 15:13
Нет мы не планируем делать сайт платным для соискателей.
Артур Михно (руководитель Work.ua), 29.09.2010, 15:11
Не хотелось бы... говорить что-то вроде "ну это пока" или "посмотрим как долго они еще будут бесплатными".

Время покажет. Но мы на своем опыте убедились, что дальше развивать сервис исключительно на бесплатной модели невозможно.

Пока у нас был один сервер 2 программиста и 2 менеджера, это было возможно. А теперь одних модераторов у нас 5 человек, которые ежедневно проверяют более 7000 резюме и вакансий.
При этом каждый посетитель требует, чтобы информация была качественной, без мусора, чтобы разрабатывались новые функции. Мы тоже этого хотим, но чтобы это реализовать нужен стабильный доход.

ТАк что посмотрим, как я уже сказал, мы со своей стороны уверены, что качественный и эффективный сервис не может быть бесплатным, так что скорее всего те сайты, который такой сревис будут предоставлять также будут становиться платными. Это нормальная тенденция.
алёна, 29.09.2010, 14:34
Я ВАС прекрасно понимаю,НО.........
кроме вас существует масса сайтов где всё тоже самое
можно сделать безоплатно. Успехов.
Артур Михно (руководитель Work.ua), 29.09.2010, 15:15
Двумя комментариями выше, я уже ответил на этот вопрос. Мы на своем опыте убедились, что развивать бесплатный сервис можно лишь до определенного момента. Весь мир прошел этап монетизации, потом была Россия, уверен, что хорошие и качественные сайты постепенно станут платными и в Украине. Кстати,здесь приводили в пример Google, как компанию предоставляющую бесплатный сервис, так вот даже они с их миллиардами от рекламной модели для корпоративных клиентов (для компаний) многие сервисы, включая почту предоставляют на основе платного доступа.
"Жаль", 29.09.2010, 15:51
ну так и идите туда... жалуйтесь. Зачем повторять одно и тоже???
Игорь Витальевич, 29.09.2010, 14:34
Чтобы корова давала больше молока и меньше ела, ее нужно чаще доить и реже кормить. Можно идти по такому принципу. Свои объявления снимаю, удачи руководству "Work" желать почему-то не хочется. Будем работать с более дружественными ресурсами.
Артур Михно (руководитель Work.ua), 29.09.2010, 15:17
Безусловно это Ваше право. Мы понимаем, что так могут поступить многие.

Но также понимаем, что для тех, кто останется вакансии станут работать более эффективно. Их в свою очередь это наверняка будет радовать.
Соискатель, 29.09.2010, 14:34
а я как соискатель только ЗА! Уйдут в небытие вакансии-клоны дистрибуторских млм компаний, которые размещают вакансии абсолютно несоответствующие разделу везде где угодно, глаза устают от этого мусора. Ищещь работу в банке - на 1 вакансию банковского сотрудника 5 вакансий страховым агентом, 5 менеджером по продаже чего-то и еще 10 тп.
Дмитрий, 29.09.2010, 14:44
Комметарии, я ток понял печатаются не все. Только выгодные ворку?
Соискателю: "Ищещь работу в банке - на 1 вакансию банковского сотрудника 5 вакансий страховым агентом, 5 менеджером по продаже чего-то и еще 10 тп"
По вашему, тп(торговые представители) и менеджеры по продаже не достойны публикации на ворк - только сотрудники банков?
Артур Михно (руководитель Work.ua), 29.09.2010, 15:24
Кто такое сказал, что только вакансии банков? Если это хорошие вакансии менеджеров или торговых представителей - пусть размещаются на здоровье.
Артур Михно (руководитель Work.ua), 29.09.2010, 15:18
Спасибо. Мы тоже придерживаемся такого взгляда. И уверены что для очень многих соискателей новая модель зделайт сайт удобнее и эффективнее. Лучше станет также нормальным компаниям, чьи вакансии перестанут растворяться среди таких, которые вы привели в качестве примера.
Вячесла, 29.09.2010, 14:40
С одной стороны работодатель может заплатить за размещение его вакансии, это в его интересах, с другой стороны- платить за размещение вакансии не хочет работодатель, тем-более их сейчас много и вакансий так-же много как и соискателей, не думаю что от это повыситься какой-то уровень, думаю наоборот.
менеджер, 29.09.2010, 14:45
ну Наша компания не будет платить это однозначно...так как вакансий много и мы выбросим кучу денег, тем более что платим мы в за публикации в печатную прессу. В интернете намеряны давать обьявления только на безоплатной основе. с ув.
Артур Михно (руководитель Work.ua), 29.09.2010, 15:25
Ваше право.

Хотя, если интернет может быть для кого-то более эффективным чем печатная пресса, то вполне логично ему придерживаться противоположного мнения. Правда?
Менеджер по персоналу, 29.09.2010, 14:55
Новое всегда приживается тяжело. Главное , что руководство портала в поиске. Что-то приживется, что-то нет. Успехов!
Наталья, 29.09.2010, 14:56
Очень люблю этот сайт, один из лучших на сегодняшний день. Размещалась здесь как платно, так и бесплатно, выход хороший.
Теперь мне кажется, что будет так как с superjob, rabota.ua (тоже был в свое время очень популярным) и др. платными сайтами.
Не вопрос, Артур, показать выгоду руководителю и заплатить эти 100 грн., вопрос в эффективности сайта, количества и качества резюме. Удержит ли Ваш сайт такой рейтинг, который имеет на сегодняшний день и будет ли за что платить?
Артур Михно (руководитель Work.ua), 29.09.2010, 15:27
Согласен. Все определяется эффективность.

Мы сделаем все, чтобы не только удержать рейтинг, но и продолжать повышать его.

Как я уже говорил, следить за эффективностью каждая компания сможет на основе бесплатных вакансий. Те, кому сервис будет нравится легко смогут убедить руководство выделить деньги, т.к. будет что и с чем сравнивать.
Anet, 29.09.2010, 15:03
Однозначно присоединяюсь к комментариям коллег, которые против по тем же вышеописанным причинам. Ворк был для меня мощным инструментом и отличным помощником. Что ж ... буду использовать другие ресурсы. Жаль, что Вы не анализируете опыт Ваших же конкурентов, которые предпринимали уже не так давно похожие попытки коммерциализации своих ресурсов. Возьмите хоть работу.уа, которая все же вернулась к более лояльной схеме и все довольны!
Что ж ... если желаете сами наступить на эти грабли - успехов!
Артур Михно (руководитель Work.ua), 29.09.2010, 15:34
Мы как раз анализировали опыт коллег. Поэтому более лояльны к большинству компаний и 3 вакансии ежемесячно предоставляем на бесплатной основе, причем с полным объемом всех преимуществ. Схема работы.юа, где вакансии делятся на "хорошие" (платные) и "второсортные" (бесплатные) для нас кажется неверной. Это как предлагать бесплатно гнилые помидоры: - мол, приходите, пробуйте бесплатно, а рядом показывать хорошие но говорить, что хорошие только за деньги. У нас другое видение. Мы всем предлагаем бесплатный сервис в жизненно важном объеме. А для тех, кого интересуют более крупные партии - предлагае коммерческое сотрудничество.
Anet, 29.09.2010, 15:46
Ваше, Артур, "более лояльны" смешно! Где и в чем выражается Ваша лояльность? Можно по пунктам?

Вот давайте на таком примере:
пусть в компании даже 1 вакансия в месяц возникает ... но КАК работодатель может ее нормально обновлять, если у него на это есть всего 3 так называемые Ваши "публикации"? Вы считаете это достаточным? Это тто что Вы называете "лояльностью"?
Я свои вакансии предпочитаю обновлять - 1 раз в день.

И причем тут гнилые помидоры? работа.уа вынуждена пошла на этот компромис, потому что выхода у них небыло другого! И вы также пойдете)))) Это вопрос времени ...
Артур Михно (руководитель Work.ua), 29.09.2010, 15:54
А зачем ему ее обновлять, если остальные тоже обновлять не будут? Я согласен, что без обновления было невозможно, т.к. каждый день более 4000 вакансий обновлялось, но теперь такого не будет. И просто размещенная вакансий будет прекрасно работать более длительный срок без обновлений.

Более того, соискателям будет намного удобнее искать новые вакансии, т.к. они точно будут знать что они уже смотрели а что нет, и соответственно заходить и просматривать более глубокие страницы в результатах поиска.

Так что про обновления не беспокойтесь. Правда. Уверены, вы сами увидите что все будет хорошо.
Anet, 29.09.2010, 16:04
Артур, я не хочу повторяться, но контраргумент касательно необновления вакансий был уже выше приведен кем-то из коллег. Соискатель воспринимает вакансию также с точки зрения даты публикации. На более старые большинство не откликается, считая их устаревшими, закрытыми, без надежными ... какими хотите.

Что же получается? С Ваших слов, если обновляться не будут ВСЕ, то Ваш сайт превратиться в неких архив старых вакансий? Так?

Мне такое размещение не нужно даже даром! Лично я не вижу смысла, как и большинство тут присутствующих моих коллег, пытающихся воззвать к Вашему здравому смыслу.

Кстати, замечательнейший аргумент "все будет хорошо" в Вашем исполнении крайне не убидителен, как по мне. Это вообще не аргумент!
Артур Михно (руководитель Work.ua), 29.09.2010, 16:15
Мы все сделаем, чтобы изменить это мнение. Тем более, что во всем мире это не так. Значит и у нас может быть нормально.

В конечном счете - даже дата публикации - абсолютно бесполезная цифра. Вакансия или есть или ее нет. Неважно когда она была опубликована.

Все будет хорошо - это не аргумент. Это предложение подождать, посмотреть и сделать выводы спустя какое-то время на основе фактов, а не мнений.
Anet, 29.09.2010, 16:36
Это для Вас - бесполезная!

Что могу сказать - каждый из здесь написавших в любом случае останется при своем мнении.
Для меня очевидно - все Ваши действия сейчас приведут только к увеличению рейтинга более лояльных Ваших конкурентов.
Единственное в чем с Вами, Артур, согласна - время нас рассудит. А пока, большинство сознательных работодателей просто покинут Ваш сайт.
Артур Михно (руководитель Work.ua), 29.09.2010, 16:51
Зачем же, если время рассудит, Вы пишете о других? Пишите о себе. А на других давайте вместе посмотрим.
Anet, 29.09.2010, 16:55
Артур, это какраз Вы тут по-моему в меньшенстве. Поэтому думаю написанное мною уместно.
Артур Михно (руководитель Work.ua), 29.09.2010, 16:57
:) разумеется
Наталия, 29.09.2010, 16:10
конечно, умничать и философствовать можно про гнилые помидоры и это право ваше. но когда клиенту кроме того, что теперь стоимость вакансии 100 грн ни какого другого функционала предложить не можете, это как минимум грустно. работа.юа хороший сайт и дает выбор, жаль что ворк просто сейчас оправдывается и пытается просто хоть что то заработать, когда клиенты уходят к другим... как и мы пошли теперь на работа.юа и хх. там хотя бы понятно за что платить.
Артур Михно (руководитель Work.ua), 29.09.2010, 16:18
Нет мы не оправдываемся. Мы объясняем свою позицию. НЕ более.
Ваше право ее понять или считать неверной.
Наталия, 29.09.2010, 16:25
я не вижу разницы в предоставляемых вами услуг платно и бесплатно, нет резона платить деньги, нет преимуществ. вы говорите "не будет больше липовых вакансий", тогда объясните почему они были...?
Артур Михно (руководитель Work.ua), 29.09.2010, 16:43
Разницы действительно нет. Мы и не просим оплату если у вас 3 вакансии. Но если больше и вы этого хотите, то за 4 нужно заплатить, вот и все.

"липовых" будет меньше, т.к. помимо модели пубилкаций мы значительно ужесточили правила регистрации и проверки компаний.
Anet, 29.09.2010, 16:45
Артур, Вы повторяетесь. Я выше привела Вам пример с невозможностью качественной работы с Вашим сайтом. имея хотябы даже 1 вакансию.
Инокентий, 29.09.2010, 17:04
Артур, я так понимаю, что на Вашем сайте "гнилые помидоры" вперемешку с хорошими?? Очень ценное замечание!
Вадим, 29.09.2010, 15:07
К вопросу об адекватности администрации:

На первой странице сайта:
Средняя зарплата в Украине: по резюме 4230 грн., по вакансиям 4240 грн
Anet, 29.09.2010, 15:09
это средняя температура по больнице)))))
Евгений, 29.09.2010, 15:27
100% Артур с неоднозначной фамилий ещё огребёт финансовый позитив от своих необдуманных поступков...
Артур Михно (руководитель Work.ua), 29.09.2010, 15:40
Ну вот что ответить на такой комментарий?

Спасибо, что используете наш сервис. Будем и дальше стремиться сделать его лучше и эффективнее.
Руслан, 29.09.2010, 15:27
Как я понял здесь большинство отписывается работодателей, я же выскажу свое мнение, как соискатель.

Я рад! Очень рад, что теперь появился такой фильтр отсеять компании, которые не могут проинвестировать 100 грн. в подбор персонала, в таких компаниях я точно не хочу работать. И дело не в сумме, а в принципе, любая работа должна быть оплачена, а если Вы, как работодатель, так относитесь к Контрагентам, то не лучше отношение будет и к сотрудникам.

Я думаю, что соискатели только выиграют от этого, поэтому поддерживаю руководителей этого проекта, я думаю, их аудитория только вырастит, причем придут высококлассные специалисты, так что работодатели, которые останутся, только выиграют.
Ольга, 29.09.2010, 15:35
инвестировать нужно в свой персонал и производство. а плата за публикацию вакансий инвестицией не является, максимум, это рекламные, читай накладные, расходы
Артур Михно (руководитель Work.ua), 29.09.2010, 15:47
Ну это уже каждая компания по своему видит во что инвестировать а во что нет.

Мы считаем что инвестировать в персонал - очень важно. Если есть возможность выбирать из 20 кандидатов а не из 5, даже если для этого стоит заплатить деньги - то это стоит сделать, т.к. в первый же месяц работы более эффективный сотрудник выполнит работы на сумму превышающую эти затраты.

А все последующие месяцы будет приносить дополнительную прибыль в сравнении с менее эффективным сотрудником, который будет выбран на основе меньшего конкурса или просто не встретится.
Ольга, 30.09.2010, 11:52
оплата публикаций вакансий НЕ инвестиция в персонал, его развитие
Ольга, 29.09.2010, 15:36
я выше привела пример суперджоба - аж 7 вакансий. много Вы среди них навыбираете?
Ольга, 29.09.2010, 15:37
+ Руслан, для Вас новость, что работы сейчас меньше, чем соискателей? а теперь на этом ресурсе Вы, как соискатель, еще и не увидите ВСЁ, что может предложить Вам рынок труда
Руслан, 29.09.2010, 15:58
Новость :)

Толковые сотрудники (наверное, именно такие и нужны работодателям) этого не испытывают. Сужу по себе (да, я скромный :)) и своим знакомым. Да мне и не надо ВСЕ вакансии, достаточно 10 от серьезных компаний с интересными проектами. Все равно, дальше второй странице вакансий я в поиске не смотрю.
Артур Михно (руководитель Work.ua), 29.09.2010, 16:06
Ну насчет "дальше второй страницы не смотрю" - это вы зря. Особенно нужно менять это отношение в новой модели, где будет отсутствовать ежедневное обновление вакансий.
Артур Михно (руководитель Work.ua), 29.09.2010, 15:40
Спасибо, Руслан.

Мы тоже так думаем.
Вадим, 29.09.2010, 15:45
У меня стойкое впечатление, что "за" тут выступают ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО сотрудники и менеджеры сайта :)
Артур Михно (руководитель Work.ua), 29.09.2010, 15:51
Вряд ли Вас кто-то сможет переубедить, что это не так.
Anet, 29.09.2010, 15:54
аналогичное мнение!
Дмитрий, 29.09.2010, 16:01
90 % работодателей Украины - не являются серьезными компаниями с интересными проектами - просто работаем и живем, и обеспечиваем работу и зарплату соискателям и посещаемость сего сайта в т.ч.
Дмитрий, 29.09.2010, 15:59
Почему все пишут про 100грн. (сто грн.) - публикация 10 вакансий - 900грн/мес.
Ну кто будет платить минимум 900грн. каждый месяц, если суть Интернета - бесплатное распространение информации.

Будут платить и следовательно публиковать вакансии только предприятия с иностранными инвестициями, у которых заложен в бюджет подбор персонала - это очень малая часть работодателей Украины - менее 10%.
А более 90% работодателей Украины - ведь мы с Вами в Украине живем! - не имеют в настоящее время такой возможности - и так есть куда потратить средства - налоги, зар.плата, ПФ и др.
Ребята - мы в Украине - не будьте наивны - если можно публиковать бесплатно, платно будут размещаться только те, кому выгодно тратить на рекламу бюджет предпрития.
Артур Михно (руководитель Work.ua), 29.09.2010, 16:09
Вы знаете, Ваше восприятие Украины - это лишь ваше частное восприятие. Мы и многие другие живем в другой Украине, где нам платят за нашу работу и где мы платим за работу других.

Для тех компаний, которые готовы платить за работу других, особенно когда им нарвится сервис и они уже не маленькая компания, т.к. им одновременно нужно больше 3 сотрудников, именно для них мы и планируем в дальнейшем развивать наш ресурс, при этом продолжая оказывать бесплатные услуги всему малому бизнесу, которым время от времени также нужны сотрудники но не в большом колличестве.
Наталия, 29.09.2010, 16:13
Платно будут размещаться те кто заинтересован в персонале в сроки. не будьте наивны Дмитрий!
Дмитрий, 29.09.2010, 16:28
Ворк не гарантирует предоставление нужного персонала в сроки - только лишь оказываеет информационную услугу.
Артур Михно (руководитель Work.ua), 29.09.2010, 16:44
Да, как газеты, за размещение объявлений в которых необходимо заплатить.

Но в отличии от газет каждому желающему 3 объявления мы готовы разместить бесплатно, и в случае, если качество услуги нравится и пользователь хочет использовать ее в большем объеме просим оплатить этот дополнительный объем.
Ирина, 29.09.2010, 15:44
С огромным удовольствием профессионально пользуюсь профессиональным ресурсом work.ua более 4 лет для подбора персонала. Очень довольна сайтом и вместе с этим, как только данный ресурс будет платным - откажусь от пользования немедленно! С нынешними интернет-возможностями только ленивый не сможет найти персонал в свою компанию без "мнимых и слишком обтекаемых" преимуществ, предлагаемых держателями данного сайта, еще и за деньги! В данном случае я не становлюсь на сторону ни работодателя, ни наемного персонала, я выражаю мнение специалиста, который ежедневно использует интернет-ресурс для поиска персонала?! ВАМ ВИДНЕЙ?! :)
Артур Михно (руководитель Work.ua), 29.09.2010, 15:51
Целиком и полностью Ваше право. Каждый делает свой выбор.

Для кого-то время важнее денег, для кого-то важно сэкономить 100 гривен и он готов потрать 2-3 дополнительных дня на поиск сотрудника.

Кому-то нужен конкурс 20 резюме на место, кого-то устроит 2 и менее эффективный специалист.

Возможен и тот и другой вариант.
Ольга, 29.09.2010, 15:58
поделюсь опытом отфильтрованных "суперджобом" и hh резюме. ни один из соискателей оттуда не был трудоустроен в нашу компанию.
Анфиса, 29.09.2010, 16:12
Соглашусь с Ириной: "С нынешними интернет-возможностями только ленивый не сможет найти персонал в свою компанию без "мнимых и слишком обтекаемых" преимуществ, предлагаемых держателями данного сайта, еще и за деньги!" Тем более, что имеем печальный опыт с размещением платных резюме на rabota.ua , когда они ввели только платное размещение. Я тогда сумела убедить руководство, что это самый посещяемый ресурс, и разместив там объявление, мы быстро найдем требуемого сотрудника. Такого количества неадеквата я никогда еще не получала! Меня завалили резюме, но только теми, которые категорически не подходили на нашу вакансию! Именно тогда я и стала размещать резюме на этом ресурсе. И подходящий кандидат был найден через этот сайт, а не через тот, на котором были проплачены деньги. Теперь придется искать другой эффективный сайт. А жаль...
Артур Михно (руководитель Work.ua), 29.09.2010, 16:19
Прежде чем искать другой, вы можете размещать у нас 3 бесплатные вакансии.
Возможно, если качество и эффективность резюме вас будет устраивать, то вместо поисков и нового опыта будет проще за 4 вакансии заплатить 100 гривен?
Татьяна, 29.09.2010, 17:10
Та же ситуация! Таа-а-а-ак жаль было расставаться с rabota.ua, когда они стали платными! Убедила руководство, платили деньги... вообщем всё описано выше :( С ворком продержалась всё это время, научившись даже быстро работать при 5ти открывающихся резюме :) Вот сейчас с тоской смотрю на стол, заваленный резюмешками с вашим логотипом, и понимаю, что прийдется привыкать к другому. Ну не может такого быть, чтобы у всех эксперемент провалился, а у Вас вдруг всё пошло как по маслу! Удачи Вам, Артур. Сайт действительно был потрясным! :(
Артур Михно (руководитель Work.ua), 29.09.2010, 17:13
Что же если 100 гривен... не цена за потрясающий сервис, то может тогда лучше его закрыть? :)

Нет, закрывать мы не станем. Мы верим в лучшее. Если во всем мире работает, даже в России получилось, то чем мы хуже.
Анна, 30.09.2010, 18:14
Правильно ли я понимаю, что 1 публикация = 100 грн. (свыше 3-х бесплатных)?

Если это так, то к сожалению, для эффективности объявления придется потратить не 100 грн., как это постоянно утверждает Артур Михно, а минимум 400 грн. - потому что ее же надо поднимать каждую неделю, т.е. тратить публикацию. Если не поднимать, то через неделю уже откликов почти не будет, вакансия где-то далеко, кандидаты до нее не дойдут. (Вот некоторые выше писавшие вообще дальше 2-й странички не идут. Правда такие зазвездившиеся кандидаты нам не нужны, но как пример - показательно)
Артур Михно (руководитель Work.ua), 30.09.2010, 23:41
Да ну откуда же вы знаете что не будет откликов? Почему вы решили что люди не идут дальше? Ну зачем постоянно предполагать?

Давайте просто попробуем. Разместите несколько вакансий и посмотрите результат. Не нужно ничего обновлять. Просто посмотрите результат, а уже потом будет о чем предметно спорить или наоборот не будет.
Марина, 29.09.2010, 15:59
Ладно ввели ограничения до 3 публикаций в месяц, но почему эти публикации снимаются если я делаю вакансию неактивной? Это тут при чем?
Артур Михно (руководитель Work.ua), 29.09.2010, 16:13
Когда вы делаете вакансию неактивной - ничего не снимается.

Публикация нужно только для: празмещения, продления, обновления или активации.

Это как билетик. Если вы вышли из автобуса, то на следующую поездку нужен новый билет. За билет вы можете ехеть из тупика в тупик, а можете выйти в центре - это ваше право.

Но ведь никто не говорит водителю, я вышел в центре, проехал только часть пути, - везите меня еще полдороги бесплатно?

Логика примерно такая. Если вы нашли сотрудника - сделали вакансию неактивной, то услуга выполнена. Если услуга выполнена даже быстрее, чем за месяц - это же хорошо, верно?
Анна, 29.09.2010, 16:20
Я хочу уточнить.
Если я создала 3 вакансии (т.е. в бесплатном фомате), я могу их каждую неделю в течении месяца переопубликовывать? Или за эту возможность я уже должна платить?
И еще, если у меня сейчас опубликовано 4 вакансии, кто и когда будет определять какую из этих вакансий прикрыть?
Артур Михно (руководитель Work.ua), 29.09.2010, 16:41
Бесплатно переопубликовывать вы их не сможете. Но важно заметить, что бесплтно это также не смогут сделать и еще 100% других пользователей.

Поэтому сам смысл и необходимость обновления он практически исчезнет и уж точно не будет так ярко выражен как сейчас.

Что касается компаний, которым НУ ОЧЕНЬ важно хоть раз в неделю обновть свои вакансии - мы оставляем такую возможность за публикацию.
Ирина, 30.09.2010, 10:25
это касается и проплаченых вакансий?
Артур Михно (руководитель Work.ua), 30.09.2010, 10:39
Да.
Наталья (директор Кадрового центра), 29.09.2010, 16:04
Работаем с сайтом профессионально для подбора персонала. Да, сайт -хорошо посещаем, есть отдача...Но и альтернативы - много... Наши вакансии всегда только " живые", только реальные - на этом строится наша работа. Не хотелось бы ввода платного ресурса - якобы для улучшения "качества" вакансий. Есть другие методы... Не хотелось бы впредь обходить Ваш сайт стороной... Спасибо за внимание.
Ирина Сергеевна, 29.09.2010, 16:14
Тоже пользуюсь сайтом несколько лет, грустно и непривычно будет расставаться, но ко всему привыкаешь. Work в рейтинге не первый и если руководству неинтересно работать с украинскими компаниями, будем пользоваться НОРМАЛЬНЫМИ БЕСПЛАТНЫМИ САЙТАМИ.
Наталья, 29.09.2010, 16:21
Если компания зарубежная, это не значит, что она спешит тратить деньги, я вам скажу. Зарубежная компания может заплатить, но эти деньги нужно будет отработать и очень качественно, а то она один раз заплатит и это может быть последним разом:)
Артур Михно (руководитель Work.ua), 29.09.2010, 16:23
А на какой рейтинг вы ориентируетесь? Мы ориентируемя на количество публикуемых ежедневно новых вакансий и резюме, кол-во отправляемых резюме на вакансии, на кол-во просматриваемых страниц одним пользователем. По всем этим показателем Work.ua - абсолютный лидер. Но есть и другие нормальные сайты. Мы согласны. Просто есть соотношение время/деньги, эффективность/неэффективность. Тот для кого важно быстро найти персонал - сможет заплатить, тот кто может 2 недели искать на других сайтах и потратить на это 25% своей зарплаты выберет такой способ. У каждого свой путь.
Анна, 29.09.2010, 16:34
увы, но быстро найти персонал через ваш сайт мне еще ни разу не получалось. Ни смотря на то, что приходит иной раз до 200 резюме в сутки на одну вакансию (я уже писала выше о проблеме "мусора")
Артур Михно (руководитель Work.ua), 29.09.2010, 16:50
В этом случае нет смысла размещать у нас вакансии даже на бесплатной основе.

Зачем же вы на него ходили и тратили свое время? Зачем сейчас продолжаете тратить время, если наши услуги для вас были столь плохими?

Возможно это так и было, я не знаю. Но нам точно известно, что есть очень много компаний, которым наш сайт помог найти хороших специалистов и которым очень нарвится с ним работать.
Василий, 29.09.2010, 16:17
У меня только один вопрос к владельцам "WORK.UA".
Когда Вы создавали сайт четыре года назад, была ли тогда заложена такая модель заработка как Вы сейчас сделали?
Артур Михно (руководитель Work.ua), 29.09.2010, 16:25
Да, но условия рынка тогда этого не позволяли сделать. По многим причинам. Но уже тогда все западные ресурсы такого плана были полностью коммерческими, также монетизировались российские сайты.

Так что мы понимали, что это лишь вопрос времени.
Василий, 29.09.2010, 17:21
Ну тогда значит Вы идете к своей цели. Только какая она у Вас пока что не понятно, помогать людям? или стать богатым. Одно с другим трудно объединить. И да бы не умерло Ваше детище, потому как хорошо придуман и раскручен сайт(задумайтесь над тем что работодатели и соискатели у нас и в Западных странах две совсем разные вещи). Вы знаете про такое как поиск соискателями работы на оплачиваемый тестовый период, после которого они уходят со словами мне не нравится что-то, забирая деньги за тестовый период? А вообще то удачи Вам. Но я бы смог намного больше заработать на рекламе. Хотя как я вижу с продажей рекламы Вы совсем как-то не дружите. Я также имею сайт и у меня также есть "враги" которые хотят все бесплатно. Вы кстати очень вовремя такое сделали, я на Вас и проверю результат таких вот маркетинговых ходов. Удачи выдержать бой! С уважением, Василий.
Артур Михно (руководитель Work.ua), 29.09.2010, 17:42
У нас нет "врагов", которые хотят бесплатно. Мы просто видим, что есть те компании, которые готовы принять такую модель и те, которые не готовы пока ее принять.

Но мы верим в лучшее и всех считаем друзьями. Но даже с лучшими друзьями иногда может быть "не по-дороге".
Елена, 29.09.2010, 16:33
К сведению работодателей, работаю в службе персонала достаточно крупной орг-ции и имею постоянно ок. 13 вакансий, так вот, с сайта rabota.ua в последние несколько месяцев даже откликов побольше приходит, даже учитывая то, что имею статус бесплатный и резюме там толковых больше можно найти (особенно региональных). Естественно, буду больше туда обращаться теперь и подавно.
В дальнейшем я думаю возникнет адекватный ресурс, который раскрутится, поскольку в любом случае сейчас организуется команда, желающая подхватить убегающую базу Worka.
Да, администрация Ворка! Самому-то собственнику грубо говоря наплевать, КАК его персональщик ищет людей - главное чтоб затрат поменьше. Так что ваше нововведение только активности HR добавит, и все. А мы люди тертые, нас HH-ами и SuperJobами пугали - не испугали. Свято место, как говорится...
А так очень жаль, хороший был сайт.
Артур Михно (руководитель Work.ua), 29.09.2010, 16:48
:) что же. если хорошими сервисами (а Вы сами сказали, что Work именно такой сервис(, Вы готовы пользоваться только на бесплатной основе и в вашей жизненной позиции "тертых персональщиков" нет места пониманию, что за хорошие услуги можно и платить, ... то ну что же... поделать, значит нам с Вами не по дороге.
Елена, 29.09.2010, 16:58
Думаю, сейчас окажется, что многим с вами не по дороге.
HR-ы народ находчивый, правда, люди?
И, кстати, лучше вообще закройте это обсуждение - очень оно портит вашу репутацию. Причем портят не комменты ваших клиентов а именно ваши, Артур, ответы.
Вы слишком переходите на личности.
Артур Михно (руководитель Work.ua), 29.09.2010, 17:06
Если честно, мне не кажется, что где-то был явный переход на личности. Единственное, что хотелось подчеркнуть, это то, что мнение каждого - это исключительно его мнение или его компании. Но не общее.

Но если я кого-то чем-то обидел, готов принести извинения.
Елена, 29.09.2010, 17:16
Речь идет не об обидах, это громко вами сказано.
Но заявлять что вам не по пути с клиентами, которые с вами работают столько, сколько вы сами как ресурс существуете, вместо рассмотрения компромиссных вариантов - это опрометчиво с вашей стороны. И я не имею ввиду в данном случае себя - в моем лице вы так ответили всем находящимся на вашем ресурсе несогласным с вами работодателям.
Anet, 29.09.2010, 17:19
+ 100!!!
Артур Михно (руководитель Work.ua), 29.09.2010, 17:36
Если Вы считаете, что ваш пост был вполне адекватным, а я своим ответом обидел в вашем лице всех работодателей, то пожалуй нам просто лучше остатся каждому при своем мнении.
Елена, 29.09.2010, 17:45
И все же ваш гонор, Артур, достоин лучшего применения...
Многие компании погорели на своей неимоверной жадности, сия чаша и вас не обойдет, наш украинский рынок непредсказуем и неадекватен, да не мне вам рассказывать.
Ольга, 30.09.2010, 12:13
Ваша услуга заключается в предоставлении места на ресурсе. все!
Леся, 29.09.2010, 16:43
Короче говоря, на переговоры Артур не идет, торг не уместен…
Это не соц опрос , поставили перед фактом и вперед работать. Но если, уважаемый Артур, Вы готовы пойти навстречу работодателям и пересмотреть предложение до 5 вакансий, то многие HR менеджеры будут Вам мега благодарны.
Спасибо.
Артур Михно (руководитель Work.ua), 29.09.2010, 16:55
Леся, а в чем разница 3 или 5 вакансий?

Если сервис нравится 3 вакансий убедиться в этом вполне достаточно. Если не нравится, то чтобы это понять тоже достаточно.

А вот в том, что 100 гривен для компании заплатить выгоднее, на хорошем ресурсе, чем долго искать на плохом мы тоже уверены. В конечном счете она на этом сэкономит (в новости я написал почему).

Так что вопрос лишь в ментальности и готовности платить за работу, если эту работу считать хорошей. А если считать плохой, - то и 3 бесплатных вакансий много.
Дмитрий, 29.09.2010, 17:19
ну почему опять цифра 100грн.???!
публикация 10 вакансий - 900грн., а не 100
и 10 вакансий это не много - т.к иногда необходимо поискать сотрудника в разных городах, возможно изменть название вакансии для лучшего отклика и т.д.
Так что пишите сразу не 100грн., а 1000грн - это будет правдивей.
Anet, 29.09.2010, 17:21
Дмитрий, браво!!!
Артур Михно (руководитель Work.ua), 29.09.2010, 17:38
Разместить 1 вакансию вы можете за 100 гривен на 1 месяц. Поменять заголовок можно бесплатно. Искать можно в 3 городах. Можно неделю искать в одних городах, затем вторую неделю в других и т.д.

Так что 1 вакансия стоит 100 гривен, и замечу не первая а четвертая.
А 10 вакансий стоит 900 гривен. Но именно 10, а не 1.
Аннушка, 29.09.2010, 17:15
Ребята, действительно, делать размещение платным - это совершенно неоправданная акция. Если учесть,что сейчас от Интернет-ресурсов практически толку ноль, то еще вкладывать в них деньги - это просто неоправданные растраты.
Большинство работодателей откажутся от Вашего ресурса или будут создавать несколько аккунтов,чтобы размещаться басплатно. Либо уйдут к вашим конкурентам. Смысл осложнять всем жизнь?
Зарабатывайте на размещении платной рекламы или есть еще немало способов повысить свое материальное благополучие.
Артур Михно (руководитель Work.ua), 29.09.2010, 17:22
Анна, нам кажется, если для вашей компании от интернет-ресурсов толку 0, то не стоит на него даже время тратить. И не важно платный сервис или бесплатный.

А если толк есть, - тогда уже решать стоит он 100 гривен или нет в сравнении сдругими возможностями: по времени, по кол-ву резюме.
Дмитрий, 29.09.2010, 17:23
ну почему опять цифра 100грн.???!
публикация 10 вакансий - 900грн., а не 100
и 10 вакансий это не много - т.к иногда необходимо поискать сотрудника в разных городах, возможно изменть название вакансии для лучшего отклика и т.д.
Так что пишите сразу не 100грн., а 1000грн - это будет правдивей.
Дмитрий, 29.09.2010, 17:23
Вы не правильно рассчитали эффективность, если вообще ее считали - Вашему владельцу же будет не выгодно работать по таким правилам. Плату надо брать за рекламу, а рекламную аудиторию и высокие рейтинги обеспечат Вам и бесплатные регестрации и бесплатные вакансии и благодарные соискатели.
Владимир, 29.09.2010, 17:53
Бредовые вопросы, при чем одни и те же, и задают их 8 человек, из них 5 эйчаров, которым нечем другим заняться, кроме как препираться с администрацией. По-моему позиция Work.ua уже изложена во всех возможных формах. Умному достаточно. Я тоже не со всем согласен, но понимаю, что этот шаг - необходимость.

Почему все считают, что если в Интернете так должно быть бесплатно? Так пусть вам и сайты программеры бесплатно разрабатывают, и контекстную, баннерную рекламу дают бесплатно! Что за потребительский тип мышления?

Эйчары, не позорьте свои компании. Идите работать! И не спихивайте на своих руководителей, что они жлобы, а ваша компания - нищая. Наверное из-за таких сотрудников-бездельников такая ситуация и сложилась.
"Жаль", 29.09.2010, 17:55
Браво, Владимир!
удивляюсь, 29.09.2010, 17:56
Ага, точно. Просто сейчас нормальные эйчары почитали новость, как бы между прочим, посмеялись с комментов, ну вздохнули пару раз, и ушли работать. А этим неймется. Все строчат, строчат.
Хаха, 29.09.2010, 18:04
О, все сотрудники сайта Work.ua подключились спасать папку Артура)))
Артур Михно (руководитель Work.ua), 29.09.2010, 18:12
Вы правда, даже не допускаете мысли, что так могут думать не только сотрудники ворка?

Радует то, что мы то точно знаем что это пишут не наши сотрудники и это вдохновляет и придает сил, т.к. есть люди мнение которых совпадает с нашим.
Хаха, 29.09.2010, 18:15
Мнение совпадает только у Ваших сотрудников. А Вы используете старый заезженный прием. Сами же постите от имени ваших клиентов. Все это прекрасно понимают.
Все HRы, 29.09.2010, 18:07
А у нас уже рабочий день закончен, что хотим то и делаем, наше право, наше время, вы нам деньги не платите - ни говорите ерунды)))
И не надо притворяться честными работодателями, пришедшими в щенячий восторг от нововведений этого сайта.
Владислав Василенко, 02.10.2010, 10:06
Владимир, БРАВО!!!!!!!!!!!!
Рестаев, 29.09.2010, 18:30
Что за менталитет у нас.
Если считаете что работа, которую для Вас Hrов делает сайт, стоит не больше чем 0(ноль) грн и Вы спокойно можете обойтись другими сайтами - просто идите на другие сайты. Чего "скулить" здесь и взывать к совести, филантропии, мецентаству и тп? это еще раз доказывает, что вам будет хреново без ворка, но менталитет же не позволяет отказаться от шары :)

Тем кому ворк дает уникальный сервис и реально помогает решать проблмы рекрутинга лучше других , - будут платить , как во всем мире платят за хорошую работу, или больше не будут пользоваеться этим хорошим сервисом и тратить время\деньги иначе.
Анна, 29.09.2010, 18:36
Грустно становится от осознания нашего менталитета: все на "шару" надо! Коллеги, я тоже HR и очень давно пользуюсь услугами сайта и тоже мягко говоря расстроилась из-за того, что и Ворк теперь надо будет просчитывать и в бюджет вносить, но, простите - это же было понятно, что рано или поздно хороший ресурс перестанет быть бесплатным! Скажите вообще спасибо, что администрация дает возможность что-то обсуждать. Скажите, кто-то с администрацией HH.ua когда-то так переписывался? Там просто вводят новые правила, тарифы, ограничения и все!!!
Ведь практически все признают что сайт эффективный, и цена не такая уж заоблачная, неужели это просто желание порассуждать "о несправедливости жизни"?
Артем, 29.09.2010, 18:37
Идея на самом деле хорошая, но не для Украины, к сожалению наши потребители еще не приучены покупать лицензионные фильмы, программное обеспечение, музыку. А платить в интернете сумму большую чем несколько долларов для наших соплеменников, вообще явление нереальное.

(посмотрите как девушка будет играть пол месяца в "счастливого фермера" вКонтакте, что бы построить дом, вместо того , что бы заплатить 9 грн и получить его сразу)

Резюме: Буду наблюдать за судьбою проекта, как будет менятся его аудитория, посещаемость и прочие факторы.
Артур Михно (руководитель Work.ua), 29.09.2010, 19:35
Артем, не нужно обобщать.
Например наша компания работает на купленном лицензионном программном обеспечении, мои друзья покупают музыку на лицензионных дисках. Мы также платим другим сайтам за использование их сервисов.

Так что важна не страна, важно сознание каждого жителя. И эффект, который те или иные затраты дают.

Так что у кого нет 9 гривен, - но есть неделя, тот тратит неделю, а у кого есть - быстро купит и будет заниматься бизнесом, а не призрачной экономией.

Время не стоит на месте, так что мы верим, что найдется много компаний, которые смогут и захотят платить за хороший сервис, а другие - уйдут, освободив им дорогу.
Артем, 01.10.2010, 16:32
Еще скажите что у вас WinRAR лицензионный ;)

А про менталитет, нужно как минимум сменить поколение, что бы заработало. И в социуме, один в поле не воин.

Про девушку и 9 грн. скажу что даже при зарплате 1500 грн, для нее это не дороже двух недель потраченого времени. Ее 2 недели стоит, как минимум 750 грн, но не 9 грн.

А кто куда уходить будет, у нас решает насколько я знаю наша политика. Например новый налоговый кодекс.
Илья, 29.09.2010, 19:18
С одной стороны за все надо платить ! А с другой стороны это же не бензин, что если не зальешь то не поедешь . Тут может за год одна вакансия выстрелить, а платить то надо. Вот если бы придумали вы как то, чтобы за каждого реального клиента платить то я наверно бы подумал. А так надо переходить на другие ресурсы.
Артур Михно (руководитель Work.ua), 29.09.2010, 19:31
Илья, вобще-то мы подумали. И можно разместить не одну вакансию в год, а 3 в месяц. И только в том случае, если вам нравится, как эти 3 работают, если они выстреливают и вы сами убедитесь что сайт эффективен, в этом случае в момент когда вам нужно будет искать 4 и больше сотрудников только тогда мы предлагаем платить 100 гривен.

Разве это такие "жесткие" условия, что единственым вариантом является переход на другие ресурсы? А может посмотреть наоборот, может если есть что-то хорошее, то нужно помочь ему в ответ развиваться, а не бросать?

Решать конечно Вам.
Вадим, 30.09.2010, 10:40
Мы уже решили.
Ольга, 30.09.2010, 11:54
что единственым вариантом является переход на другие ресурсы.
Вас же не учит чужой опыт . зачем смотреть на Ворк через несколько месяцев, если можно посмотреть на сегодняшний суперджоб?
Денис, 30.09.2010, 12:27
"в этом случае в момент когда вам нужно будет искать 4 и больше сотрудников только тогда мы предлагаем платить 100 гривен."
мне кажется-все очень справедливо.
Все как в промоакции той же колбасы в магазине или сала на рынке-пробуешь бесплатно, нравится-не нравится, можно и с проб насытить желудок. Ну а если мало пробников-дык купи себе палку колбасы или шмат сала и набей брюхо до отвала.
Angrey, 29.09.2010, 20:38
один из cайтов по поиску работы после некотрых нововедений стыдливо убрал свой счетчик-))) тоже самое ждет и вас. пусть будет хоть одна ваканчия но ее можно будет обновлять хотя бы чрез день.
Я, 30.09.2010, 08:31
rabota.ua?
Сначала уних резко снизилось количество вакансий, а затем и посещений:)
Андрей, 30.09.2010, 21:05
Yep-)
Ирина, 29.09.2010, 21:15
Спасибо, наконец-то равноправие. Я придерживаюсь мнения, что компании, которые не хотят платить за размещение вакансий, так же будут оплачивать труд сотрудника. Прикольно звучит предложение безработным соискателям платить за размещение резюме, и где бы им взять денег..))) Следующим шагом ХР менеджеров таких работодателей будет соискателям платить за то, что взяли на работу, а Ворку за то, что разместили вакансию ))). А пока вместо нажатия кнопочки "обновить" ХР надо будет напрячься и среди резюме, которых во множество раз больше вакансий, найти необходимые. Да может и потратить время, побеседовать с претендентами. Вакансии то ими составленные часто просто, мягко говоря, непрофессиональные.
Татьяна, 06.10.2010, 18:12
Простите, а равноправие в чем??? В том, что соискатели не знают элементарных "правил безопасности" при поиске работы, попадаясь на всякую млмную чушь, а теперь хлопают в ладоши, надеясь, что их обезопасили? Или в том, что они, как и раньше, будут без оглядки заваливать через день своим, часто, увы, коряво составленным резюме на все подряд, не удосуживаясь элементарно соотнести требования к своему опыту? Кстати, предложение к "несчастным соискателям" поступило как раз в ответ на ряд злорадственных сообщений в адрес работодателей и их представителей в лице РА.
Алексей, 29.09.2010, 23:20
Я являюсь представителем СМИ, наконец то дождался того времени когда ВЕБ-ресурсы начали брать деньги за свои услуги, "Очень обрадовался", а то - в интернете мы бесплатно размещаемся, сталкивался я с таким ответом. Вот теперь плотность нашего издания и количество страниц будет увеличиваться. Спасибо, наконец-то равноправие.
P.S.: А насчет "чтобы проект мог и дальше расти и развиваться" спросите у конкурента который 3 года назад перешел на платные условия, теперь большую часть дохода тратит на ссылки на свой ресурс из разнообразных ресурсов для увеличения трафика (посещаемости) или рейтинга.
Андрей (работодатель, 908), 30.09.2010, 08:02
Рекламная модель заработка не всегда эффективна, а особенно на Украине. В тоже время давать часть сервисов на платной основе (Freemium модель) хорошая мировая практика дающая возможность создавать качественные проекты.

Я за то что бы сайты лидеры в своих сегментах имели фремиум модель, таким образом в Уанет появятся действительно ценные сервисы.

А те ребята которые не утруждают себя подсчетами эффективности таких капиталовложений либо считают их не целесообразными всегда смогут пойти к более слабым игрокам.
Я, 30.09.2010, 08:30
Ржунемогу:)
Сколько хвалебных отзывов от работников work.ua!
Ставлю дохлую крысу против месячного бюджета поступлений, что ваши рейтинги обвалятся.
иваницкий, 30.09.2010, 08:48
за все надо платить, дорогие мои!
и Work платит - в данном случае за риск непопулярного нововведения, и работодатель - в лице HR.
чего голосить-то под видом советов и предсказаний близкого заката ресурса!? а вы мысленно поменяйтесь с ними местами.
или создайте аналогичный сервис и подарите его миру! чего проще? :)
Евгений, 30.09.2010, 09:45
Почитал это всё, лживо хвалебные подлизаловские комментарии, непробиваемую твердолобую логику уважаемого Артура директора и понял - здесь дела больше не будет. Это мне напомнило ответы оператора поддержки, когда Вы ему задаёте вопросы, а перед ним заготовленный список ответов. Рано или поздно разговор идёт по кругу. Вот и наш ворк юа начал снижение как жухлый осенний лист под дождём... Начало конца.
Даша Постоялкина, 30.09.2010, 10:26
Всем, доброе утро.
Почитала все комментарии и хочу высказать свое мнение. В данном случае я не являюсь ни работодателем, ни соискателем (раньше пользовалась сервисом как соискатель). Так вот: в моей очень крупной компании (телекоммуникации) были произведены похожие изменения, выросли цены на некоторые услуги, НО это все сделано по 2-м причинам: 1-я - это повышение качества предоставляемых услуг (на данный момент уже значительно улучшился сервис + идет активная работа по усовершенствованию.) 2-я - рост налогов и цен впринципе! Я понимаю, что бесплатное лучше, но в данном случае при повышении, например цен на масло, вы же не идете в магазин с жалобами, а просто покупаете масло и живете дальше. Тоже самое и здесь, кому необходимо, тот будет платить и дальше (но не просто за тот же сервис, а УЛУЧШЕНЫЙ), кто и раньше не ел "вакансии", тот и сейчас от них откажется. Вот и все.

Удачи Work.ua! Надеюсь ваши планы оправдают себя:)
Юлия, 30.09.2010, 12:49
Любимый Work расстроил. Понятно, что любая работа стоит денег, а для развития нужны деньги . Но на сайте ввели столько ограничений, что просто стало неудобно работать. А если работодатель - некрупная компания, а если его сейчас не по-детски коснулся тот самый "мировой финансовый" - тогда сложно платить даже 100 грн - тем более, что размещенная вакансия не даёт 100% эффективности, так как соискатели шлют резюме и близко не подходящие под требования вакансии, и если с сайта придет 20 резюме - только одно-два подойдут (если повезет). Сначала ограничили контакты, затем - колличество вакансий, затем - запретили обновления вакансий...Это ерунда - если компании будут обновлять вакансию 1 раз в месяц и не будут дублировать их, то их вакансия будет доступна соискателям...простите, доступна на какой странице - 99-й? Эффективность обновления вакансии раз в месяц в таком случае равна "0". А вот те компании, которые платно будут обновлять свои вакансии - ессно займут первые10-20 страниц.
Артур Михно (руководитель Work.ua), 30.09.2010, 12:56
Оксана, ну расскажите, ну что это за такая "эфемерная маленькая компания", которой одновременно нужно искать 4 сотрудника, т.е. она готова с завтрашнего дня платить им ЗП, и при этом у нее нет 100 гривен?
Юлия, 30.09.2010, 13:02
Артур, во-первых, не Оксана, а Юлия :) Во-вторых, таких "эфемерных" (как Вы выразились) компаний сейчас много!!! В-третьих, когда сотрудникам нужно платить зарплату - руководство вынуждено экономить на всем. Это суровая правда жизни на сегодня, к сожалению.
Оксана, 30.09.2010, 12:52
В бытность Rabota.ua давала результат такой по подбору, что можно было больше нигде вакансии и не размещать, особенно по Западной Украине. Когда были введены платные вакансии, то количество компаний-работодателей упало в разы, Work начал получать массовый поток клиентов и стал посещаемым ресурсом. Зато за год Rabota.ua стала менее посещаемой, приравнялась к элитным ресурсам, где размещают вакансии только крупные и богатые компании. Вопрос: какой процент таких компаний в структуре экономики Украины? И какой процент работающих граждан там может работать? Rabota.ua спохватилась и ввела бесплатных пару вакансий, но за оттоком работодателей пошел и отток кандидатов, которые увидели, что им никто почти не звонит: замкнутый круг. Когда Вы спохватитесь - неизвестно.
Ведь бесплатных сайтов много: trud.ua, job.ukr.net - дают неплохие результаты, да и социальные сети.
Можно делать дополнительные удобные сервисы платными, но делать платным то,что было бесплатным - самоубийство.
Евгений, 30.09.2010, 13:13
Правильно - особенно делать это платным для тех, кто уже является пользователями сайта! нет чтобы сделать такую функцию только для новых работодателей.
Можно делать дополнительные удобные сервисы платными, но делать платным то,что было бесплатным - самоубийство. - золотые слова!!!
Юлия, 30.09.2010, 12:53
Также, хотелось бы выразить пожелания администрации сайта: несколько раз сталкивалась с ошибочной работой модераторов: когда они, не вникая в содержание вакансии, меняют, выбранные эйчаром разделы для размещения вакансии. Такая история повторялась неоднократно. Кроме того, хотелось бы (уже от имени соискателей) попросить модераторов более тщательно проверять эккаунты работодателей, когда одно и то же агентство (на моем опыте - кадровое) заводит много эккаунтов и размещает вроде как разные вакансии от разных работодателей, а соискатель потом получает со всех почтовых ящиков один и тот же текст уведомления (слово в слово), мол "заинтересовали, подъезжайте" (столнулась с этим, когда помогала искать работу знакомому водителю - из 10 адресов работодателей - с разными эккаунтами, бизнесами и т.д. - с 6-ти пришло одно и то же автоматическое уведомление) - вот вам и эффективность для соискателей.
Артур Михно (руководитель Work.ua), 30.09.2010, 13:00
Да, мы планируем уделять проверке значительно больше внимания, но как понимаете, для этого нужно, чтобы было больше персонала и за работу людям нужно платить деньги.

Поэтмоу я неоднократно выше писал, что хороший сервис, который будет продолжать развиваться и становиться лучше не может оставаться абсолютно бесплатным.

Мы будем становиться лучше, но при этом ожидаем, что за хорошую работу, те компании, которые используют сервис в большем объеме будут нам платить.
Юлия, 30.09.2010, 12:58
И напоследок: у сайта есть плюсы, есть минусы, сайту есть над чем работать, и в тоже время, лично для меня до сегодняшнего дня (и, надеюсь, так будет и дальше) он входит в тройку предпочитаемых сайтов по трудоустройству. Будем приспосабливаться. Удачи сайту и нам - работодателям!!!
Я, 01.10.2010, 09:07
Хороший метод обвалить бизнес конкурента:
1. Найти хорошо говорливого менеджера, который хорошо втюхиват свои идеи, но ни чего ни вчем не смыслет (таких валом на рынке труда).
2. Усторить его на работу к конкуренту.
3. Немного подождать:)

Артур Михно, Вы на кого вообще работаете?
Андрей, 01.10.2010, 09:24
Одноклассники чуть не сдохли сделав регистрацию платной теперь вновь вернулись к бесплатной. Были там свои талантливые менеджеры теперь их там нет-)))) и сайт вновь оживает!!!!!
Артур Михно (руководитель Work.ua), 01.10.2010, 10:57
В отличии от них платной регистрацию мы не делаем. И более того для большинства компаний, а у 75% компаний меньше 3 вакансий мы весь сервис в полном объеме предоставляем на бесплатной основе.

Так что, судьбу одноклассников мы повторять не намерены.
Андрей, 01.10.2010, 12:56
вы ее уже повторили-)))
Ольга, 01.10.2010, 12:26
закрывайте комментирование, в котором вычищается 30%
Вы приняли решение? ок, работайте. Но зачем эти игры в ля-ля с клиентом?
Артур Михно (руководитель Work.ua), 01.10.2010, 12:33
Оля, позвольте нам самостоятельно принять решение когда закрывать комментирование, а когда нет.

Что касается вычищения - вы более чем ошибаетесь. Здесь находится 99% всех сообщений. Из этой ленты с момента начала обсуждения было удалено лишь 4 или 5 постов и то исключительно по причине либо нецензурной лексики либо оскорблений.
Ольга, 01.10.2010, 17:38
мой пост со ссылкой на джоб.укр.нет был отнесен к мату или оскорблению?;)))
Артур Михно (руководитель Work.ua), 01.10.2010, 18:48
Удаление поста с ссылкой приравнивается к удалению 30% постов, как вы написали?

Честно говоря, затрудняюсь сказать вам причину удаления того комментария, но это уж точно было не потому, что там фигурировал адрес конкурента.
Если Вы почитаете комментарии, то убедитесь, что они здесь встречаются многократно и никто их не удаляет.
Ольга, 01.10.2010, 18:51
да ладно, удачи Вам в Ваших начинаниях. за сим пошла закрывать свои вакансии.
Юля, 01.10.2010, 15:15
Вы говорите, что реальных вакансий станет больше.Но завуалированные млемщики и так размещают не более 3-х вакансий от одного "работодателя"(судя по наблюдениям). Следовательно реальных вакансий станет меньше, потому, что реальные работодатели, пока не готовы выкладывать по 100 грн за вакансию, судя по коментам.
Артур Михно (руководитель Work.ua), 01.10.2010, 15:52
Честно сказать, на третий день, немного устаю Вас переубеждать. Если вы и вправду считаете, что ваши наблюдения, по поводу кол-ва размещений МЛМ-иками вакансий и их численности более точны чем наша статистика, то как можно с вами поспорить?

Что касается реальных работодателей, то здесь 2 варианта: пока одни в комментариях заявляют, что они не готовы, другие делают заказы и просят выставить им счет... так что каждый видит то, что он хочет видеть.
Оксана, 04.10.2010, 12:38
А я через Ваш сайт так і потрапила на співбесіду до МЛМ компанії. Але на другий день їхні вакансії і далі висіли тіки з іншого роботодавця. Тому мені складно повірити, що Ви це так вже чітко моніторите. І звичайно ніхто мені не компенсував затрачений час, і зусилля через Вашу не професійнічть.
Шкода:(
Я це ковтнула і забула, але тепер бачу, що Ви пішли далі і перестали поважати роботодавців зовсім, Ви поважаєте лише гроші. Це Ваше право. Але якось знову напрошується слову - зовсім не професійно!

Забагато ознак не професійності, як на такий короткий період. Ви так не вважаєте?
Ирина, 01.10.2010, 17:20
Теряется главное преимущество - гибкость и оперативность. Бывает, опубликованная вакансия закрывается в течение 1-2 дней. Естественно, ее тут же делаешь не активной. Зачем вакансии болтаться месяц на сайте? Бывает, по отзывам чувствуещь, что надо текст подкорректировать - тут же подправляешь. Или в ходе подбора принимается решение о другой зарплате. Все это теперь будет стоить денежку. Удовольствие от работы пропадает.
Артур Михно (руководитель Work.ua), 01.10.2010, 17:33
Ирина, и что же теряется в новой модели? Если сайт отработал так, что за 1-2 дня вы закрыли вакансию - это же прекрасно, неправда ли? Если вам сказали, что ремонт выполнят за 2 недели, а успели за неделю и с прекрасным качеством - это что недостаток? Или это повод заплатить за работу меньше? Что касается возможности редактирования, похоже вы не верно поняли информацию. Ее как раз никто не отменял. Вакансию всегда можно откоректировать, изменив любое поле любое кол-во раз и абсолютно бесплатно.
Ирина, 01.10.2010, 18:20
Т.е., если я изменяю вакансию, опубликованную на месяц, скажем, на следующий день, это не будет считаться новой публикацией и дата размещения обновляться не будет?
Артур Михно (руководитель Work.ua), 01.10.2010, 18:45
Абсолютно верно. Это будет считаться редактированием уже размещенной вакансии. Для этого публикация не нужна. Дата также не будет обновляться.
ОК, 04.10.2010, 09:24
Являюсь пользователем сайта уже не один год, но теперь, боюсь, придется искать новые ресурсы...У нас не такой уж большой штат, но текучка заставляет постоянно быть в поиске, и категорий необходимого персонала у нас достаточно много..Дело даже не в 100 грн., а в неудобствах - ограничение на количество опубликованых вакансий практически связывает руки..Все понимают, что начнется "создавание" по 5-7 блокнотов, бесконечные "выход-вход", помнить где какие вакансии...Неужели алминистрация сайта свято верит в то, что сможет принести пользу такими нововведение..Жаль..
Артур Михно (руководитель Work.ua), 04.10.2010, 10:41
Наоборот, все ограничения на кол-во публикуемых вакансий мы убрали. Теперь в любом аккаунте может быть неограниченное число вакансий. Так что если проблем с 100 гривнами нет - все будет исключительно удобно.

Ну а для тех, кто планирует обманывать, нарушать правила, создавать 5-7 аккаунтов, делать перходы из одного в другой и т.д. это изменение конечно не принесет удобства.
Оксана, 04.10.2010, 12:28
Я написала свій комент, десь серед відповідей, але вирішила його зробити окремим коментарем.
Колись так само зробив сайт Robota.ua і вони одразу втратили рейтинг. Саме через цей їхній крок Work вибився в люди. А тепер робите ту саму помилку. Прикро.
Я звикла платити за конкретний результат. А розміщення на вашому сайті далеко не завжди дає потрібні резюме. Багато хто писав, що приходять не відповідні до вакансій резюме, а не зрозуміло що.
Ну і ще особливо мені складно, бо вакансія специфічна таких резюме мало. І просто треба максимально збільшити коло людей, які її переглядають. В місяць я отримую до 10 резюме з усіх сайтів які підходять мені
І та ж проблема про яку писали раніше вакансія одна але 11 регіонів
Оксана, 04.10.2010, 12:31
За результат Ви гарантувати не можете, то чому ж хочете отримувати гроші за повітря.
Дайте гарантію, що я знайду потрібне резюме, тоді я готова Вам платити.
Ви в кав`ярні платите за можливість понюхати самачну каву, чи за те, щоб її випити???
Ви патите за продукт чи за обіцянку??? Це єдине питання на яке я б хотіла отримати відповідь обов`язково.
Артур Михно (руководитель Work.ua), 04.10.2010, 12:42
Оксана, а вы когда размещаете объявление в газете, например о продаже авто, платите за что за гарантию его продажи? Или когда компании дают рекламу по телевидению, может они платят за гарантию роста продаж? А может сразу телевизионные каналы должны гарантировать им годовой рост прибыли?

Мы деньги берем за сервис размещения информации на нашем сайте. Более того, мы даем совершенно бесплатно попробовать подходит вам такое размещение или нет. Если подходит вы платите, если нет - не платите. Все просто.
Оксана, 04.10.2010, 14:45
Реклама і інформація це різні речі. За рекламу Ви берете окремі гроші не плутайте будь-ласка.
Крім того Ви ж не платите компанії роботодавцю яка має своє ім`яна ринку, за те що вони у Вас розміщаються, адже саме такі компанії, створюють вашому сайту імідж хорошого сайту, не буда у вас цих компаній сайт втратить цінність.
Я не права? Ви залежні від них.

А щодо оголошення по продажі, то вони у більшості газет безкоштовні. Плата іде знову ж таки тільки за рекламу.
ОК, 04.10.2010, 12:35
Странно...почему же тогда я в течение неск дней не могу добавить ни одной вакансии в свой блокнот?!! Я была уверена, что из-за ограничения на кол-во вакансий...После того как нажимаешь "добавить вакансию" поле покрывается серым цветом и замирает до бесконечности...Проверяла не раз - один и тот-же результат...Никаких подсказок или техподдержки не могу найти...Кстати, сегодня уже вынуждена была начать работать с другим сайтом - он менее удобен и менее информативен, но - хотя-бы работает...
Оксана, 04.10.2010, 12:40
Я вже писала про не професійність і те, що вона збільшується, я бачу учасники форуму, своїми коментарями лише підтверджують цю думку.
Артур Михно (руководитель Work.ua), 04.10.2010, 12:43
Похоже, что проблема в чем-то другом. Можете позвонить нам или написать подробное письмо с описанием что и на каком шаге происходит.

Еще проще - попробуйте просто воспользоваться другим компьютером. Скорее всего проблема в каком-то программном обеспечении.
Ольга, 04.10.2010, 14:22
у Вас сейчас открыты 3 или больше вакансий?
Юра HR, 04.10.2010, 15:28
Сколько всего понаписано! Вот читаю уже не первый пост о том, что со временем будут совершенсвоваться многие опции и т.д. и т.п. Для начала усовершенсвуйте что-то конкретное, а потом предлагайте это новое на платной основе. А брать деньги вперед, обещая что-то улучшить в будущем - это проигрышный вариант. Делать платным то, что раньше было бесплатным - это утопия. Я, например, не буду спешить требовать выставление счета на ваши услуги, пока не буду убежден в том, что другие альтернативные варианты не работают. И дело тут вовсе не в деньгах. Кстати, пример с Одноклассниками, в самую точку. Вот сколько за последнее время не предлагал знакомым там зарегистрироваться, все отказывались только из-за платной регистрацции (хотя для них это копейки). Все рассуждали одинаково: ну зачем я буду платить за регистрацию деньги, если в Контакте бесплатно? Вот отменили теперь платную регистрацию и сайт стал оживать. Ну почему у нас за 20 лет рыночной экономики все еще пытаются изобрести велосепед?
Анна, 04.10.2010, 15:36
До введения новых правил каждое 2-е резюме приходило с сайта work.ua
Промежуточный результат работы в новых условиях:
В виду того, что у меня сейчас 4 вакансии, одна из которых суперсрочная, публикации решила тратить на эту срочную вакансию. Переопубликовала ее в четверг. Четверг-пятница резюме пришли в обычном режиме. За субботу-воскресенье - всего 5 резюме, из них ни одного адекватного (т.е. подходящего под описанные требования). Сегодня (понедельник) еще ни одного...
С других сайтов, где обновляюсь периодически резюме исправно приходят. Например, rabota.ua за субботу-воскресенье на эту ванасию пришло 18 резюме - из них идет дальше на рассмотрение 2 резюме.
По другим вакансиям, которые не переопубликовывались, откликов вообще нет начиная с 27 сентября (вакансии были обновлены 23 сентября)

Продолжение следует...
Анна, 04.10.2010, 15:43
Итак, продолжаю.

Какой от сюда напрвшивается вывод?: переопубликация 1 раз в 7 дней категорически не эффективна (реально работает объявление всего 2 дня). Чтобы вакансии работали необходимо их периодически обновлять.
А значит имея четыре вакансии мне необходимо в месяц тратить минимум 1200 - 1300 грн. только на этом сайте. (считая, что в месяце 4 недели и обновляя еженедельно все 4 вакансии). Но при этом объявления бедет работать всего 8 дней в месяце! В остально время до них будут доходить только те, кто отчаялся найти работу и шлет свои резюме куда ни попадя, не обращая внимания на требования вакансии... По-моему дороговата плата 1200 грн. за 8 дней...
Анна, 04.10.2010, 15:45
Извините за опечатки :)))
Вадим, 04.10.2010, 15:53
#1. work.ua предоставляет достаточно эффективный сервис, который существенно снижает расходы на поиск персонала.
#2. Переход от рекламной модели к оплате за сервис вполне логичен и оправдан. И не обязательно мотивировать это содержанием штата поддержки и серверов. Work.ua это "продукт", который имеет свою цену.
#3. Что действительно важно, так это то, что изменение бизнес-модели меняет и сам продукт. Изменится количество и качество как вакансий, посещаемость и отклик кандидатов.

Будет ли стоить одно другого, действительно, покажет время.
Оксана, 04.10.2010, 16:41
Я не люблю голослівних висловлювань
№1 #1. work.ua предоставляет достаточно эффективный сервис, который существенно снижает расходы на поиск персонала. Як саме я економлю??? Наразі я бачу тільки конкретні витрати і ефемерні обіцянки. Тобто аргумент не дієздатний. Вибачте, але як кажуть на заході "триндіти не мішки носити" Де підтвердження такої оспіваної ефективності за яку варто платити Анна дуже чітко порахувала Вам вашу ефективність. Ви можете, щось в такому ж чіткому плані написати на свою користь. а не просто кидати голі фрази?

Щодо решти аргументів, то це Ваш бізнес і ваше право. Я не маю морального права їх критикувати.

Але якщо Ви просто хочете заробити то так і кажіть і називайте речі своїми іменами. Не треба розповідати нам роботодавцям, що це вигідно і нам. Це банальні "відмазки". Я ще не почула жодного чіткого аргументу.
Оксана, 04.10.2010, 16:42
Ну визнайте: "так ми хочемо на Вас просто додатково заробити і все, а Ваша думка ну от чесно нас не дуже цікавить". Це принаймі буде чесно відкрито правдиво і прозоро. І кожна компанія буде приймати рішення підходить їй це чи ні.
Павел, 04.10.2010, 18:15
Платить 100 гривен за то что другие получают бесплатно? Вакансия проваливается на второй день среди 75% компаний которые размещают до 3х вакансий, это реально не эффективно. Сделайте тогда 100% платное размещение, которое бы стоило объективно ну уровне той же газеты, до 20 грн. Тогда это будет иметь смысл, а сейчас разница платник-бесплатник отсутствует.

Я размещал каждый месяц до 7-8 активных вакансий, текучка кадров в моей специфике бизнеса неизбежна, причем от того что я заплачу за размещение вакансии люди лучше не станут, и не смотря на то что зарплатный месячный фонд фирмы превышает 60 тысяч гривен, я считаю оплату "публикаций" неэффективным вложением, если вам интересно мнение работодателя.
Артур Михно (руководитель Work.ua), 04.10.2010, 18:26
То, что другие получают бесплатно, вы тоже получаете бесплатно (3 вакансии в месяц).

Если вас устраивает качество сервиса и выхотите использовать его в большем обхъеме, именно за это мы предлагаем заплатить. Все просто.

А насчет 75% компаний - они не все в один день размещают свои вакансии. К тому же опять же. Услуга, которую мы предлагаем позразумевает оплату за увеличенный объем использования сервиса. Если больший объем вам нужен - вы платите, если не нужен, размещаетесь бесплатно как остальные.
Анна, 05.10.2010, 10:44
да в том-то и дело, что качество такого сервиса не устраивает! Если бы можно было заплатить за вакансию 100 грн. и поднимать ее в течении месяца столько сколько хочешь (или хотябы раз в 3 дня, но не реже), то платить имело бы смысл. А то, что предлагается - уже первая неделя показывает, что не эффективно! (я выше написала результат. Кстати за вчера и сегодня по прежнему ни одного резюме с вашего сайта не пришло..., а это вакансии всего 5-й день...)
Артур Михно (руководитель Work.ua), 05.10.2010, 14:26
Может стоит перестать пользоваться нашим сервисом и тратить на него нервы? Ну раз у нас все так плохо, ничего не приходит и мы такие плохие и неэффективные? Зачем вы мучаете себя?

Пусть сайтом пользуются те, кого сервис устраивает и кому резюме приходят.
Оксана, 05.10.2010, 14:37
Класний комент, одразу показує мислення людини. Для чого боротися з реальними фактами і проблемами, які самі створили, краще послати клієнта. Одним клієнтом меньше, але зато не потрібно напрягатися і вдосконалюватися. І навіть не треба визнавати так у нас є проблеми, але ми будемо намагатися за допомогою конкретних кроків покращити свій сервіс.
Анна, 05.10.2010, 17:23
Артур, вы сами предложили протестировать ресурс в новых условиях. Я тестирую и сообщаю результат. Результат пока не в вашу пользу, поэтому вы говорите, что "а не пошли бы вы вон"... Интересная точка зрения.
Для платных услуг должен быть сервис. Сервиса, к сожалению, нет и, судя по всему, не будет...
Удачи вам, она вам очень пригодится с таким отношением к клиентам...
Николай, 05.10.2010, 18:16
Анна, во-первых "вон" я никого не посылал. Во вторых, для того чтобы сервис заработал в новом формате должно пройти какое-то время.

Делать выводы на основе первых нескольких дней - абсурд.

Что касается сервиса - я считаю, что он нужен в любом случае, и для платных и для бесплатных услуг. А если получается, что когда услуги бесплатны, - то вам нравилось, а когда за их больший объем нужно платить - то тогда сервис никуда не годен, такое мнение, принять сложно.

Так что давайте не будем делать поспешных выводов, подождем месяц-два, мы ведь не заставляем никого платить, и вакансии не забираем. И тот кому понравится - тот останется, а тот, кому нет будет пользоваться другими проектами. Все ведь просто, - верно?
Анна, 06.10.2010, 17:26
Писала Артуру, ответил Николай... получается это все один и тот же человек? Зачем клонов создаете? :) Ну да ладно.
"А если получается, что когда услуги бесплатны, - то вам нравилось, а когда за их больший объем нужно платить - то тогда сервис никуда не годен, такое мнение, принять сложно." - в том-то и дело, что объем услуг уменьшился! И за меньший объем надо платить. Раньше можно было обновляться бесплатно каждый день. Теперь заплатив - раз в неделю. Вы считаете, что это увеличился объем услуг???! Видимо я чего-то не понимаю в этой жизни...
Артур Михно (руководитель Work.ua), 06.10.2010, 18:38
Да, просто в браузере в поле "Имя" подставился другой пользователь после тестирования сторонней формы. Приношу извинения за недоразумение. Раньше можно было обновляться каждый день всем. Всем кому угодно. Теперь нельзя тоже всем. Что изменилось? Ничего. Но соискателям будет удобнее видеть какие вакансии они уже просматривали а какие нет. Почитайте их комментарии на странице http://www.work.ua/news/site/380/ с новостью об этом. Такое ограничение они давно ждали, и дважды это было нужно после того как аналогичную возможность мы забрали у резюме. Тогда тысячи работодателей нас благодарили.
Оксана, 05.10.2010, 10:54
Ну от і я попробувала працювати хоч в рамках цих трьох вакансій повний бред. Оновила 3 вакансії, потім прийшла вказівка останню вакансію зняти від керівництва я зробила її неактивною. Думала замінити її іншою так неа не виходить. Я використала усі свої публікації сказав вельмишановний Ворк. Тобто реально тіки дві вакансії.
Чесно розізлилась ще більше!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Ну що за сервіс, хочете гроші з мене брати, а на елементарному рівні ще безкоштовному я маю купу нестиковок.
Оксана, 05.10.2010, 11:10
Я вже просто бачу собі ситуація заплатила я за ще одну вакансію розмістила її потім щось керівництво передумало і сказало її на певний період призупинити, а іншою я замінити вже не можу. До побачення 120 грн. Вони пішли у фонд голодаючих дітей Ворку. Якщо хтось тут бачить сервіс, то покажіть де він?
Артур Михно (руководитель Work.ua), 05.10.2010, 14:23
Якщо ви сіли в автобус, а потім через декілька зупінок вам зателефонував друг і запросив в гості, то ви теж будете у водія просити повернути оплату, мотивуючи тим, що обставини змінились і теперь вам потрібний інший маршрут?
Оксана, 05.10.2010, 14:34
Вартість автобусу 2 грн, а не 120 - невдале з вашої сторони порівняння. Якщо ви будете брати адекватну ціну за послуги, то і питань відповідних не буде. Я їжджу на автомобілі і згідна платити дорожче за бензин, ніж за послуги громадського транспорту бо ціную комфорт. Але тут все адекватно, транспорт не зручно але дешево, автомобіль більші видатки але комфортно і безліч переваг. А ви вирішили, раз автобусами корустиється багато громадян, можна підняти його вартість у 20 разів. Не оправдовуйте свій не професіоналізм, не вміння мислити клієнторієнтовано невдалими прикладами.
Наталия, 05.10.2010, 15:59
Я сегодня уже высказала Юлие свое мнение по поводу обновление вакансий 1 раз в неделю......за 1-2 дня мои вакансии УХОДЯТ НА ДНО, а за неделю это даже страшно подумать куда.....И я как рекрутер, который работает с массовым подбором и размещаю и обновляю вакансии каждый день, чтобы получать откликов около 100 шт в день, потеряла в лице Ворка СИЛЬНЕЙШИЙ РЕСУРС!!! Дело не в том, что моя компания не хочет платить, а дело в том, что даже когда мы заплатим, мы не получим теперь то, что нам надо!

Подумайте, что Вы делаете с ресурсом? зачем вы его топите?
Ольга, 05.10.2010, 16:57
их ресурс, вправе творить с ним все, что заблагорассудится;)
не мешайте ресурсу идти туда, куда ведут его создатели.
удачи всем!
Инна, HR, 05.10.2010, 17:15
http://www.work.ua/news/site/380/ и в противовес нам мнение соискателей.
Оксана, 05.10.2010, 17:23
:)))))))))))))))) аааааа просто розсмішили. А давайте за реєстрацію на сайті поставимо 100грн Одноразовий внесок. Адже людина яка себе поважає, може одноразово заплатити за якісні послуги :))
Цікаво, яка буде реакція:))))))))))))
Наталия, 05.10.2010, 17:36
По поводу отзыва счатливых соискателей.......ну во первых, нововведение не у них а у нас, они не понимают разницы и не могут дать объективну обратную связь:)) это все равно что я счас запрещу им публиковать их безграмотные резюме или скажу, что раз ты Лось разместился раз в неделю со своим безграмотно составленым резюме (и как ты вообще работу такой красивый найдешь), то и нечего обновляться по 100 раз, я тебя и так никуда не возьму......примерно так? Конечно же нет, такой подход не правильный. А во вторых эти же счастливые соискатели через время и сами увидят, что звонков им сталом меньше, та как они просто не нашли ту вакансию, на которую в том числе могли отправить свое резюме...например мою, которая была обновлена в последний раз 6 дней назад...

Суть в том, что если Вы делаете платный доступ, до дайте за него и возможности, а именно ежедневное обновление вакансий.
Максим, 05.10.2010, 18:24
правильно, давно пора было переходить на платную модель.
Uriy, 05.10.2010, 19:50
Публикация -publichouse cозвучно, не правда ли?-)))))
"Лосиха", 05.10.2010, 20:42
)))))))))) для Наталии, мэсседж от 05.10 в 17.36.
В фразе "безграмотно составленым" в слове "составленым" два "н" необходимо напечатать грамотным на самом деле))))))
"Лосиха", 05.10.2010, 20:49
)))) той же Наталии, ликбез, однако. "не правильный" в Вашем случае тоже неправильно написано, вместе надобно. О запятых и опечатках я молчу. Что за контора, интересно, да и агрессивная какая)))))
Наталия, 06.10.2010, 09:51
Лосиха, а почему Вас это цепляет? Подумайте. Это уже говорит не о моих, а о Ваших проблемах:)


В платном предложении есть ежедневное обновление вакансий и это радует! Вопрос решен. Спасибо Ворку за то, что все таки прислушались!
Артур Михно (руководитель Work.ua), 06.10.2010, 11:59
Ежедневного обновлять вакансии вообще нельзя. Даже при платном размещении.
Платно мы оставили только еженедельное обновление.
Alla, 06.10.2010, 12:37
Могу уже откомментировать Ваш новый формат. Из существующих 3 бесплатных вакансий на сегодняшний момент входящих резюме ноль. Вы это специально делаете, дабы стимулировать спрос?????
Марина HR, 06.10.2010, 12:49
Нововведение расстроило,но чему быть того не миновать. Прошло 1,5 неделе с начала платных публикаций. И я, не поленившись, потратила час своего времени, вот на что: вошла как соискатель на ваш сайт ввела поиск вакансии менеджер по персоналу по своему региону и увидела то что и ожидала. ЧП Пупкун требуется менеджер, ЧП Трупкин требуется менеджер Чп БЛА-бла требуется менеджер, все вакансии с одинаковыми контактами для связи = ) А вы говорите, что перерегестраций в 10 раз не будет... Ну-ну...
Артур Михно (руководитель Work.ua), 06.10.2010, 14:11
Мы будем страмиться к этому из всех сил. Если Вы находите такие ситуации - пожалуйста, высылайте на ссылки на такие вакансии. Аккаунты будут заблокированы за нарушение правил использования сайта.

К сожалению все (или все компани, которые 4 года регистрировались) за день проверить нельзя. Так что будем очень благодарны и Вашей помощи, но и сами ежедневно работаем в этом направлении.
Елена, HR, 06.10.2010, 13:26
Дорогие коллеги-эйчары! За неделю количество резюме в день упало с 50-60 шт (как хороших так и никаких) до 10 максимум. Ну ладно мы поставлены перед фактом платить деньги, а соискатели-то куда делись?
Анна, 06.10.2010, 17:40
А соискатели празднуют платную публикацию вакансий! ))))))))))))))))) И по прежнему не смотрят дальше 1-й 2-й странички, ожидая жирненького работодателя...
Евгения, 06.10.2010, 15:13
Раньше было лучше и удобнее!...
Alexa_ranking, 06.10.2010, 19:34
Ну вот я не поленился посмотреть статистику ворк.уа в Алексе. До начала октября - все было нормально. С начала октября - первые пять дней - минус 27% посетителей. Так что, Артур Михно, как себя чувствуете?
Артур Михно (руководитель Work.ua), 06.10.2010, 20:11
Ну что Вам сказать... если не разбираетесь в чем-то, лучше не пишите. Если бы и вправду было такое падение, то в рейтинге Бигмира мы тут же бы упали ниже 4-го места, а у нас по-прежнему всего несколько тысяч отрыва от первого http://top.bigmir.net/show/work и порядка 20 тысяч опережение третьего.

Все как было, например, месяц назад. Так что не пишите глупостей и не вносите смуту в массы пожалуйста.
Alexa_ranking, 06.10.2010, 23:01
Артур, вот вы не умеете работать с возражениями, а на все вопросы просто "отгавкиваетесь" в стиле "сам дурак". Или вы считаете себя умнее всех? Ведите дискуссию правильно и корректно. Рейтинг бигмира не является мировым эталоном и всем известны ситуации в бигмиром и их подсчетами трафика. Поэтому Алекса в данном случае - объективный рейтинг. Если вы не знаете такого - рекомендую гугл в помощь.
Артур Михно (руководитель Work.ua), 06.10.2010, 23:48
В том то и дело, что мировой. И украинскую аудиторию часто считает плохо и некорректно. Иногда изменения в выдаче по довольно странным запросам в тех 20% неукраинской аудитории, которая прямого интереса для нас не представляет, зато на алексе часто формирует до 80% их аналитического материала может давать очень значительные скачки и перекосы.
Поэтому использование данного рейтинга для анализа лишено всякого смысла. Этот тезис я, в том числе, подтвердил данными рейтинга БигМир, который хоть и не идеален, но на Украине практически де-факто стандарт.

Дополнение http://www.work.ua/about-us/stat/ вот статистика на основе данных GoogleAnalytics и на 100% отражает данные посещаемости сайте. Вы видите здесь снижение аудитории на 27% как вы написали? - нет. Все что можно увидеть, это частичное снижение кол-ва кликов на одного пользователя и то значительно меньше, чем 27% (примерно с 18 до 16 стр.).

Такой ответ достаточно подробный, в качестве доказательства что Вы допустили ошибку?
Тая, 07.10.2010, 14:00
А я не вижу никаких положительных моментов в нововведениях, как их ни расхваливай. Соискателям сто лет не нужны "только реальные, только свежие, только самые важные вакансии". Они рассылают свое резюме не глядя, не читая требований, не переходя по ссылке на сайт компании, даже не переходя на страницу информации о компании. Я почитала отзывы соискателей - такие все умные. А когда звонишь приславшему резюме, в ответ слышишь: "Я? Прислал вам резюме? А какие там у вас требования?". А я уже потратила и время и деньги на него. И таких по 30-40 в день. Вот если бы соискателям надо было заплатить за отправку резюме, тогда они бы землю носом рыли, чтобы найти всю информацию о компании. А то попривыкали, что в интернете можно найти работу "нашару". Сочувствую сайту. Это только даст отток всему. Сначала вакансий, потом работодателей, а, как следствие, и соискателей.
Татьяна, 07.10.2010, 19:40
+100%. Полностью согласна. Труд рекрутеров, неважно - внешний он, или внутренний, соискатели хаят направо и налево. А про пользу все молчат, кстати - это очень интересно... а ведь многие Компании напрямую с соискателями даже не работают... (это про внешних, если кто не понял). А вообще ХР - это просто прекрасный проводник в компанию. Просто моцк нана иметь, уважаемые!!!
Да!, 19.10.2010, 11:19
+100000!!!
Олег, 07.10.2010, 14:53
Лично для меня платные публикации и новшества крайне негативны. Эффективность не так уж велика, чтобы платить. Был постоянным пользователем и размещал свои вакансии только по причине бесплатности проекта! Теперь, увы, серьезно задумываюсь, над поиском другого сайта, который не будет создавать рамок для меня, не будет вводить коммерческую составляющую, которая отбивает желание быть участником проекта и по сути быть его составляющей частью. Ведь именно работодатели и привлекают "народ" к проекту! Кстати первый раз был отрицательно настроен, когда за просмотр более 5 резюме придумали новшества... Что ж будем прощаться! Тем более, что после введения налогового кодекса рабочих мест останется очень мало, как впрочем и "бизнесменов". И я уже задумываюсь, а стоит ли парить себе мозг поиском неблагодарных и тупых сотрудников, которых уговаривать поработать нужно... Так что удачи Вам в проекте, и вообще, господа!
Ирина, 07.10.2010, 16:27
Олег, а зачем "парить мозг поиском неблагодарных и тупых сотрудников", ищите благодарных и умных, это Ваша обязанность в конце концов.
Перечитывая комменты заметила, насколько некоторые ХР менеджеры с ненавистью и заведомо относятся к соискателям. Как они подбирают персонал с такой энергетикой и создают благоприятный климат в коллективе, могу только догадываться))) Есть мудрая поговорка - "подобное притягивает подобное", 100% здесь работает.)))
Татьяна, 07.10.2010, 19:37
Ирина, энергетику к каждой открытой вакансии создаем не мы, "ХР"-ы, а неадекватные соискатели. =) Возможно, у Вас открывается пару вакансий в года в те времена, когда люди не ищут работу... это даже неплохо :) А вот когда на позицию главного технолога приходят десятки резюме ЯВНО не соответствующих требованиям до смешного, в том числе студентов и охранников, продавцов и бухгалтеров... Извините (не ради извинения) о какой энергетике может идти речь???

Удивите меня!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Скажите, что на Ваши вакансии откликаются ТОЛЬКО соответствующие требованиями кандидаты, с рождения замотивированные работать в Вашей Компании =)))
Ирина, 08.10.2010, 09:47
Татьяна, в КАЖДОЙ работе есть свои трудности, поверте.
В Вашем ХР случае - это и отбор из десятков или сотен вакансий необходимой. И делать это нужно спокойно и профессионально, а не называть людей Лосями, тупыми и т.д. (это не в Вашем случае). Поведение ХР - пример для коллектива. А если ХР злобный, агрессивный и нервный, так что он может принести в коллектив?
Татьяна, 10.10.2010, 16:50
Ирина, ХР - такой же человек как и все. Я отношусь к внешним и от этого очень счастлива. Что касается того, как и что нужно делать и говорить - ситуации бывают разные, мать Тереза во мне погибла в раннем детстве =)) Я очень люблю адекватных и сознательных людей и всегда готова пойти им навстречу. А вот лосей, простите, не полюблю никогда... Особенно, когда эти гомосапиенсы не ведают, что творят, как себя ведут, что говорят и что шлют, и в каком виде. Такие не все. Но они есть. Увы. "Не всех война убила"
Николай, 07.10.2010, 21:31
Хотелось-бы верить, что Вы будете больше уделять внимание достоверности даваемых Вами объявлений работодателей! А то объявления работодателей типа Спец-Команда, Лоссо-Салье, Европейская Асссоциация телохранителей, Р-Кона и т.п. полная "лажа". Никакой работы они предоставить не в состоянии, так как сами сидят без работы и пытаются найти какого-нибудь "лоха" И как говорится "развести" на деньги под предлогом необходимости пройти у них обучение (разумеется за деньги), а потом дать коленкой под копчик.Тем более, что никакой лицензии на право обучения у них нет. И ВСЁ ЭТО ПЫТАЕТСЯ "ПРОТОЛКНУТЬ" В ЛЮДИ "ЖИВОЙ БОГ НА ЗЕМЛЕ" - МАЛЬЦЕВ ОЛЕГ ВИКТОРОВИЧ.
Артур Михно (руководитель Work.ua), 07.10.2010, 22:58
Попробовал найти компании, о которых вы пишете - не нашел. Можете прислать ссылки на их страницы. Если ваши данные подтвердятся - они тут же будут заблокированы.
Николай, 08.10.2010, 21:24
Артур! направляю некоторые адреса одной и той же "шарашкиной" конторы : losso-sale.narod.ru, r-кona.uaprom.net, school-2sao.narod2.ru
Артур Михно (руководитель Work.ua), 09.10.2010, 17:13
Нет, зачем же нам адреса их сайтов, если вы видели их регистрации или вакансии на сайте Work.ua - то присылайте ссылки на их страницы на нашем сайте, чтобы мы понимали где они просочились и блокировали.
Татьяна, 10.10.2010, 11:29
Вот так вот. Зашла на бигмир, а ворк-то с 1-2 места удалился, кажется, на 5-6. Че там, де там - повышение? Судя по отзывам, лохотрон как был, так и остался, отток резюме налицо, равно, как и отток вакансий... Хотя, это просто лирика. Удачи, Ворк и Артур Михно...
Артур Михно (руководитель Work.ua), 10.10.2010, 16:32
... когда вам удалось такое увидеть? Не знаю, судя по комментарию, факт того, что вы не правы, ВАс наверное огорчит, но вы абсолютно неправы. У Work.ua все прекрасно с посещаемостью, с рейтингом (мы по прежнему в лидерах). Заходите, проверяйте: http://top.bigmir.net/show/work/ :)

Более того, у нас все отлично с новыми регистрациями пользователей (как соискателей так и работодателей), стабильной остается и кол-во ежедневно отправляемых резюме.

Только факты, без лирики. За удачу, - спасибо.
Татьяна, 10.10.2010, 16:42
Хахаха!!! Артур, если бы Вы вошли в то же время, что и я, ВАС бы очень удивило и огорчило, что я прекрасно владею своим зрением и не имею желания врать. Ранее ворк и в 7 - 8 утра был лидером, а на момент моего посещения - картина была такова, как я описала выше. Причем, это был уже день. :) Да, сейчас нагнали немного по позициям, молодчинки :) Только вот зачем мне так яро доказывать то, чего сами не видели? Похоже, аргументов не осталось, одни эмоции, да? =))) Да не парьтесь, какая разница!! Хоть на 1120 месте - все равно ворк будет "самым качественным порталом"!!! Бггг=)) Повеселили, спс!
Артур Михно (руководитель Work.ua), 11.10.2010, 10:28
Таня, ну какие эмоции. Просто даже если в какое-то время, возможно, Вам и удалось наблюдать нечто странное с рейтингом, то это никак не говорит о посещаемости проекта.
Поэтому, прежде всего, не хотелось бы, чтобы Вы или кто-то другой делали выводов на основе данных в 7 часов утра в какой-то день.

Посмотрите вцелом на посещаемость (2-3 раза в течение нескольких дней) - и тогда сделайте выводы. Собственно все :). Хорошего дня.
Татьяна, 11.10.2010, 10:43
Хоспадя, Артур, если Вам чуть внимательнее стать, то Вы бы увидели, что мой коммент был оставлен в 11,29. А переворачивать слова оппонента как-то не оч хорошо ;)
Татьяна, 10.10.2010, 11:51
К слову сказать, публикация не 100 грн, а 120. Мелочь, но присутствует. Это о прозрачности.
Артур Михно (руководитель Work.ua), 10.10.2010, 16:34
Или 99 грн. или 78 грн. или даже 60 грн. Это для кого как.

У нас большая и гибкая система скидок: http://www.work.ua/services/posting/
Татьяна, 10.10.2010, 16:51
Жаль, что гибкая у Вас только система скидок.
Руслан, 11.10.2010, 11:55
Добрый день, Артур!
Прочитал у Вас в комментариях, что после изменений на сайте соискатели будут с охотой смотреть как первую так и все остальные страницы, но это не так. Ведь общеизвестно, что чем дальше страница, тем меньше вероятность, что человек ее посетит.
Лично я бы купил за 120 грн возможность обновлять свои вакансии. 120 грн в месяц за то, чтобы обновлять свою вакансию без ограничений.
Артур Михно (руководитель Work.ua), 11.10.2010, 12:21
Дело в том, что сейчас, когда другие тоже не могут ежедневно обновлять свои вакансии любая вакансия после публикации дольше находится на первых страницах.

Так что суммарная вероятность в течение недели быть какое-то время вверху фактически не меняется (что при модели когда все могут постоянно обновлять, что при текущей модели когда не могут).

Что касается дополнительной платной возможности обновиться - она есть, но не чаще 1 раза в неделю. Если для Вас исключительно важно обновление - можете это делать.

Также могу порекомендовать Вам услугу горячая вакансия, она стоит 250-350 грн в неделю в зависимости от раздела. В этом случае ваша вакансия будет гарантированно одной из первых в результатах поиска по своей категории, а также выводится в специальном блоке на всех вакансиях конкурентов в той же категории. (подробнее: http://www.work.ua/services/hot/)
Руслан, 11.10.2010, 15:09
Я так вижу, что цель Вашего общения с клиентами, убедить, что все изменения это благо. Вам видней как развивать собственный бизнес, но не грех прислушаться и к пользователям. Платное объявление в горячих вакансиях давал, но соотношение цена-результат не устраивает. Как по мне аукционная система куда эффективнее или на крайний случай плтная возможность обновлять один объект за 120 грн в месяц. Те кому срочно нужны сотрудники и кто хочет сэкономить, будут покупать за 120 обновление, те кому обновлять нет времени будут покупать горячую вакансию за 250 грн в неделю. Тем более, что сейчас горячих вакансий, прямо скажем, не очень много. А так бы получился компромисный вариант.
Артур Михно (руководитель Work.ua), 11.10.2010, 16:46
Задач вобще-то несколько. С одной стороны услышать мнения, с другой - безусловно да, постараться убедить, что тот вариант, который мы выбрали оптимальный.

Дело в том, что не существует однозначно идеального решения. Пока одни пользователи недовольны и критикуют, - другие с пониманием переходят на новые условия. Пока вас не устраивает соотношение цена/качество для горячей вакансии, другие с удовольствием их используют и более чем довольны результатом.

Мы анализируем все отклики. Но поймите и нас, реагировать на каждый и изменять условия сайта при каждом обращении мы не можем, так как достаточно часто запросы даже противоположны друг другу или идут в разрез с принципами сайта. Поэтому в большей части в ходе общения, мы пытаемся объяснить принципы, причины, постараться предложить решение в сфере текущих возможностей.
Татьяна, 19.10.2010, 13:33
Артур, может, не в тему - но тут вы точно быстро отвечаете :) вот такая незадача: ищем специалиста с переездом в наш регион, соответственно, разместила я вакансию на несколько регионов с пометкой "готовность к переезду в ***". Увы, заблокировали. Как быть? Писать заведомо ложную информацию под каждый регион, а потом объяснять, что другого выхода нет, кроме такого, потому что Work блокирует объявления?...
Елена, 21.10.2010, 10:13
Почему ваши тугие модеры мою вакансию регионального представителя запихивают в раздел "Администрация, руководство среднего звена", тогда как я размещаю в "торговле и продажах"????? 4 раза переделывала. Вы там хоть бы читали то, что пытаетесь модерировать. Из-за вашей модерации за 2 дня пришло всего 4 резюме, а регион то - Киев!! Это немыслимо!
Модератор сайта Work.ua, 21.10.2010, 10:53
Уважаемая Елена, напишите нам, пожалуйста, в обратную связь support@work.ua, что бы мы могли решить этот вопрос как можно скорее
Евгения, 29.10.2010, 12:31
Вот и прошел месяц после нововведений на сайте. Хочу отметить, что за это время мне пришло самое низкое количество резюме, которое только может быть. Эффективность сайта, увы, стала равна "0". Вакансии никто не видит, так как они, наверное, с каждым днем опускаются все ниже и ниже, а обновлять можно только раз в месяц. Логики нововведений я так до сих пор и не поняла. К сожалению, придется обращаться к другим ресурсам.
Артур Михно (руководитель Work.ua), 29.10.2010, 12:51
Спасибо за отзыв, Евгения.

Нам безусловно жаль, что для вас результат оказался таким. Затрудняюсь как-то это прокомментировать именно ваш случай. У дригих компаний подобных ситуаций мы не наблюдаем.

По ежедневной статистике кол-во отправляемых резюме совершенно не снизилось ежедневно эта цифра находится в диапазоне 29-37 тысяч в зависимости от дня недели.

Таким образом, суммарно все вакансии получают такое же кол-во откликов, как и ранее.

Все еще может зависить от раздела размещения и непосредственно условий ваших вакансий, возможно стоит обратить на это внимание.

Мы обязательно будем продолжать мониторить ситуацию. Еще раз спасибо за отзыв.
Татьяна, 29.10.2010, 12:55
а я, например, так и не пойму, когда мои вакансии поимеют право обновиться. Запуталась. Нажимаю обновить - мне предлагают купить публикацию. вакансии всего 3. в чем проблема?.О_о
Артур Михно (руководитель Work.ua), 29.10.2010, 13:09
Татьяна, оставьте Ваш номер телефона или перезвоните нам. Наши менеджеры смогут ответить на ваш вопрос.
Татьяна, 29.10.2010, 13:11
ок, спасибо за оперативный ответ!
Тая, 29.10.2010, 13:16
А я советую порталу все таки брать деньги с соискателей при отправлении резюме. Тогда будет толк. А то каждый, кто владеет английским языком считает себя морским агентом. А каждый продавец мнит себя директором. Мало того, еще имеют наглость присылать свои так называемые резюме (родывся, женывся, учився) через день. Типа настаивают: "Неужели меня не заметили?!?!". А если б каждому олуху за отправку резюме надо было заплатить хоть 1 гривню - тогда они бы тратили время на внимательное чтение требований и сопоставление своих навыков с прочитанным.
Татьяна, 29.10.2010, 13:57
Тая, знали бы Вы КАК поддерживаю Вас я и еще очень много HR-ов... Ворк для соискателя был и есть замечательный бесплатный портал, который "поделом" наложил кучу ограничений на таких вот "бессовестных "работодателей...
Тая, 29.10.2010, 15:07
М-да... А страдать от этого будут только лишь соискатели.
Таисия Чурина, 23.04.2013, 12:37
Итак прошло более двух с половиной лет. И что же мы имеем? Ограничений на работодателей наложили по самое "не хочу", а результат все равно не меняется. Нам обещали больший количество кандидатов, лучший отбор резюме и еще много всего, чтоб мы только не жаловались, что от нас хотят денег. А что же изменилось? А ничего. Поток резюме, как и прежде идет только в первые 2-3 дня после публикации вакансии, а обновить ее нельзя. Резюме, как и прежде, присылают все и каждый, кто решил, что предыдущая работа охранником открывает широкие перспективы, а управы на них нет. В общем, изменилось лишь материальное благосостояние портала work.ua
Анна Тютютнник, 24.04.2013, 11:14
Уважаемая Таисия, уверенна, если бы work.ua предполагал бы под комментариями кнопку Like, то 90% небезразличных работодателей Украины нажали бы ее не раздумывая!!!